Дрессировка, не естественными последствиями взрослых

[nebo7]

Здравствуйте. Хочу поговорить на тему "дрессировки взрослого человека"

Вопрос о том, что есть люди, которым свойственно убеждение "если что-то можно не делать, значит можно не делать". Т.е. условно, если нет последствий, значимых для него, то и все хорошо. Самостоятельно никакая совесть или мысли "а кто за меня тогда будет впрягаться" не возникают.
И тогда возникает логичное предположение, что "значит последствия должны быть".
Но мне где-то внутри это претит. Особенно искусственно создавать последствия, словно дрессировать. Ну условно, я знаю тех, кто может слабительного подмешивать за "неправильное поведение" или перца сыпать. Такое несколько детское что ли наказание. Но, говорят, опять же, что действенное. (Наверное, надо знать, с кем еще, вряд ли подобное адекватный человек будет молча переносить или бежать извиняться и исправляться, я бы не хотела оставаться в отношениях с тем, кто так поступает со мной).
Наказание игнором, отсутствием ужина или близости, тоже мне кажется неразумным (и ужин может каждый сам себе приготовить, и купить, и заказать, и все остальное тоже только портит, на мой взгляд)
Ну и вообще, "воспитание" взрослого человека претит, как-то неуважительно что ли.
И при этом, договариваться, просить, предлагать, оказывается в некоторых случаях сотрясанем воздуха и только. А отношения при этом продолжаются так или иначе (т.е. предположим, что каждый раз угроза больше не общаться и не иметь общих дел, не вариант)
Что думаете по этому поводу? В какой роли были и как хотели бы из позиции "молчаливого протеста", зная, что кто-то другой сделает или не сделает, но и ладно?

Comments

[klonik_z03]

Я не знаю, как перевоспитывать лентяев) особенно сознательных таких, не которые в депрессии, а которые просто привыкли что кто-то все сделает за них
Единственное рабочее что я знаю:
- надо максимально сгладить свои собственные баги, свои границы поставить там, где они должны быть
- надо прикинуть расклад про власть и рычаги, у кого она и какие есть и если почти ничего нету, что я сделала такого, чтобы придти к этому результату?
- надо давать людям сталкиваться с реальностью, а не со мной. Ну напр если человеку лень убираться, пусть его комната до потолка мусором зарастет и он сам столкнется с последствиями для себя. Я не хочу быть буфером между кем-то и реальностью, это на редкость неблагодарная роль которую можно выполнять только для детей до совершеннолетия да и то последовательно убирая страховку, чтобы прямых столкновений с реальным было все больше

[klonik_z03]

Добавить свободную дискуссию?

[nebo7]

Вот! Да! Я тоже не хочу.
Но мне подсказали, что этим я и создаю перекос, когда человек знает, что я подхвачу и сделаю или буду молчать терпеть неудобство. Получается, для него никаких последствий не будет, а значит и смысла менять действия нет.
С комнатой хорошо, когда речь о том, что где-то отдельно, и то тараканов можно приманить. А если общая территория, общие задачи, да еще и есть шанс последствия спихнуть... Ну как с той же медициной. Один не лечится, второй может оказаться с лежачим больным на шее.

[klonik_z03]

Да, я об этом и говорю, подхватывая за него, мы позволяем ситуации не меняться
А если не подхватывать, надо столкнуться с последствиями, причем не только ему, но и нам
Может просто интенсивнее дойти до разрыва отношений, там где это было вялотекущее
Либо мы начнем восприниматься как интересная сильная фигура, а не золушка на подхвате, и станет в разы больше уважения
А острый дефицит уважения в паре как раз приводит к описанным проблемам

[nebo7]

Некоторые последствия могут быть фатальны или очень разрушительны

[klonik_z03]

Если приходится жить с человеком, который делает нечто фатальное и разрушительное, я думаю надо максимально отстраниться в большинстве сфер и строить в них свою параллельную жизнь.
Потому что такое только с детьми ок, а с любым взрослым уже нет. И это не предмет перевоспитания, раз там в голове нет представлений о том что опасно.

[nebo7]

Так все равно совесть не позволит, в случае наступления последствий, взять и самоустраниться. Как оставить в болезни то. Да и это скажется и на детях, и на мне даже, если пытаться отстраниться