3_14pi: (Default)
3_14pi ([personal profile] 3_14pi) wrote in [community profile] rupsiholog2026-03-02 12:52 am

О силе

 В процессинге-шеринге как минимум двое попросили поподробнее написать про моё понимание силы. Поскольку я считаю эту тему важной, интересной и недообсуждённой, то решил сделать отдельный пост. Единственное, стиль будет немного телеграфным, так как на детальные описания сейчас нет ресурса.
 
Сразу скажу, что тема силы намного шире предлагаемой мной систематизации. Я это понимаю и рассчитываю только на то, что удастся осветить определённый её аспект, и что это будет кому-то полезно.
 
Итак, я различаю два главных вида силы, которые можно назвать по разному: инь и ян, сила трансформации и сила сохранения, движение и статика. 
Первая сила характеризуется способностью к изменению мира. Она может быть как созидательной так и разрушительной, причем, как правило, в ней есть обе эти стороны, но в разной пропорции. Ведь и для созидания нового зачастую приходится сначала разрушить старое. У этой силы есть дополнительные характеристики: масштаб преобразований, развиваемая мощность, способность к прямому и опосредованному воздействию. Штангист или рабочий действует напрямую, с относительно большой мощностью и маленьким масштабом. Полководец - опосредованно, задействуя совсем небольшую собственную мощность, но в большом масштабе.
 
Сила инь состоит в способности сохранять некое постоянство, оставаться верным определённым принципам, представлениям и сущностям, не смотря на внешнее воздействие трансформирующей силы. Это может быть сила веры и/или знаний, сила духа, сила красоты и сила структуры. Она проявляется в поддержании некоего работающего статус кво, в упрямстве и упорстве, в умении сохранять достоинство и верность себе. Количественно она может быть оценена через устойчивость к внешним изменениям, к бурям, катаклизмам и прямым целенаправленным попыткам что-то переделать и сломать. Из важных дополнительных её характеристик отмечу гибкость и глубину. Свойство гибкости связано со стратегией сохранения постоянства. Гибкая сила проявляется в умении временно измениться, чтобы потом вернуться в изначальное состояние, это сила сейсмоустойчивого небоскрёба, способного раскачиваться и не ломаться. Жёсткая - в способности противостоять воздействию лоб в лоб, подобно сторожевой башне, которую не пробить никаким снарядом. Глубина - сложное понятие, оставлю его на интуитивное понимание читателя, так как не умею объяснить его коротко, длинно могу, но не сейчас. 
Оба вида сил важны в равной степени и в идеале должны присутствовать в каждом человеке без сильного перекоса в одну из сторон. Если же есть явная диспропорция, то сила трансформации легко превращается в бессмысленную и порывистую деятельность или агрессию, а сила статики - в чрезмерный консерватизм, стагнацию и загнивание. При этом в большинстве из нас одна из сил явно доминирует. Статистически у женщин больше проявлена сила инь, а у мужчин - ян, хотя нередко бывает наоборот. По-настоящему великие свершения, будь то наука, искусство, техника, политика или спорт, невозможны без участия обеих сил, имеющихся в существенных количествах.
 
Таковы мои мысли о силе вкратце. 
nordic_notes: (Default)

[personal profile] nordic_notes 2026-03-02 08:03 am (UTC)(link)
Кат побился, не видно текст, который внутри.

Апдейт: Текст видно, если зайти прям в пост, чтоб написать комментарий. А со страницы, где все посты, его не видно.

По сути поста чуть попозже напишу.
Edited 2026-03-02 08:04 (UTC)
zvidty: (Default)

[personal profile] zvidty 2026-03-02 09:07 am (UTC)(link)
для меня ваш текст ассоциируется со стихом с Книги Екклезиаста, 3:5-6
время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать
nordic_notes: (Default)

[personal profile] nordic_notes 2026-03-02 11:38 am (UTC)(link)
А мне в смысле силы близко скорее такое сочетание: с одной стороны, способность к изменению мира, то есть, некая экспансия, но одновременно с этим обладание некой устойчивостью и постоянством. Мне близко такое понятие, как финское "сису". Возьму в качестве цитат несколько из википедии:

Сису представляет сложное, амбивалентное сочетание выдержки, воли, упорства переходящего в упрямство, выносливости, стойкости, настойчивости, мужества, смелости и прямолинейности. Одной фразой сущность сису можно приблизительно описать так: «что должно быть сделано — то будет сделано, несмотря ни на что».

В своей книге Eräelämän perinteitä (1944) финский писатель и этнограф Сакари Пяльси связывал понятие сису с характерной для финнов предприимчивостью и трудолюбием, сформировавшимися на протяжении двухтысячелетнего периода освоения суровой природы. По его словам, сису можно определить как «силу, с помощью которой пытаются сделать невозможное, но не с отчаянной яростью и не с бессмысленным упрямством». Сису, по Пяльси, это не «дух отчаяния» и не «эффектные, основанные на истерическом возбуждении внезапные всплески энергии». От этих «нездоровых» форм концентрации энергии сису отличается своей «верой в жизнь и надеждой на победу», писал он. В трудную минуту в каждом финне пробуждается сису, что выражается в идее: «хоть это кажется невозможным, но мы всё же попробуем». И тогда финны «пробуют и побеждают»

Мне так же попадалось такая мысль, что сису - это способность проходить через серый камень, не разбивая себе голову.

В таком подходе, очевидно, меньше гибкости, чем в вашем, но лично мое устройство таково, что гибкость ведет скорее к дестабилизации, чем к увеличению шансов успешного исхода дела.

[personal profile] exorthodox 2026-03-02 11:56 am (UTC)(link)
Спасибо, что ответили постом на запрос. Наверное, меня бы вполне устроил ответ «силы ян и инь» )) Возможно, о чём-то более интересном (для меня) вы не написали именно потому что «тема силы намного шире…».
Если бы я смотрел на этот вопрос, наверное, я бы разделил его на 2 темы, которые условно можно назвать объективной и субъективной.
Первая – это принципиальная доступность энергий, как собственных, так и внешних, поскольку любые изменения совершаются за счёт энергии.
Вторая касается возможности воспользоваться доступным, и здесь
на первый план выходит и знание себя, и владение собой, и глубина восприятия реальности (гармония, уместность действия), и свободная воля.
pasdavenir: (Default)

[personal profile] pasdavenir 2026-03-02 02:22 pm (UTC)(link)
Для меня сила (если прям простыми словами) - это когда человек может преодолевать обстоятельства жизни и решать проблемы, не теряя уверенности, то есть это может - без размазывания тонким слоем по асфальту, не из последних сил, не на разрыв.
nordic_notes: (Default)

[personal profile] nordic_notes 2026-03-02 02:50 pm (UTC)(link)
Скорее, это я плохо соображаю и не могу достаточно точно прочитать написанное. Если совпадает, то тем лучше. :) Я рада.
alonecat81: (Default)

[personal profile] alonecat81 2026-03-02 02:52 pm (UTC)(link)
В буквальном смысле для меня тоже. Потому я с трудом понимаю силу как некое такое духовное понятие. Типа сильный который совершает подвигы, противостоит соблазнам, считает себя должным упахиватся и соблюдать какую то роль.

По мойму у понятия силы есть прямо значение. Вот тот здоровяк лет 25 который ходит в тренажерку, занимается бегом, не в напряг работает в офисе, меняет подружек, он сильный ему легко. Без всяких подвигов
pasdavenir: (Default)

[personal profile] pasdavenir 2026-03-02 03:09 pm (UTC)(link)
Ну я выше писала не только про силу с буквальном, физическом смысле) Но и про силу переносить невзгоды, например, то есть психологический уже аспект.
И даже сильному человеку может быть не обязательно легко, нет! Может быть и сложно, и трудно, но - не до вытягивания последних жил, не до надрыва. Если на примере физической силы: Вася поднял 30 кг и больше не может - он не сильный, Дима поднял 100кг и упал, покалеченный - он не сильный, Миша поднял 100 кг, с трудом, но поднял без травм - Миша сильный. Вот с психологической силой примерно то же самое)
muzil: (Default)

[personal profile] muzil 2026-03-02 03:17 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, сила - это количество энергии. Если энергии мало, мы стремимся ее сохранять и воспроизводить известное, что экономнее. Новое требует существенных затрат. Потому при стрессе мы будем воспроизводить знакомые схемы.
Так что инь и янь - это не разные силы, это разные состояния организма.
Ну и сохранения старого, конечно важно, но если животные практически не способны переучиваться и менять сложившиеся навыки, то у человека гибкость намного выше.
А про женщин и мужчин - совсем забавно, так как сейчас именно женщины активно меняются и осваивают новые для себя области, а мужчины, насколько могут, изменениям сопротивляются
pasdavenir: (Default)

[personal profile] pasdavenir 2026-03-02 03:21 pm (UTC)(link)
сейчас именно женщины активно меняются и осваивают новые для себя области, а мужчины, насколько могут, изменениям сопротивляются
Кстати, реально, есть такая тенденция, причем уже какое-то немалое время
pasdavenir: (Default)

[personal profile] pasdavenir 2026-03-02 03:25 pm (UTC)(link)
В реальности жизнь очень часто ставит нас в позицию Димы. То есть когда на нас сваливается больше, чем нам по силам, и приходится что-то с этим делать, получая травмы.
weissmies: (Default)

[personal profile] weissmies 2026-03-02 03:42 pm (UTC)(link)
"сила инь не важна точно так же"
"Не", наверное, случайно забежало?
muzil: (Default)

[personal profile] muzil 2026-03-02 04:21 pm (UTC)(link)
Ну да. Это не связано, правда с энергией, а прежде всего с тем, что изменения дают женщинам больше, чем они имели раньше. Мужчинам же, привыкшим к тому, что они выше только по признаку пола, это кажется не очень комфортным и хочется вернуть все назад.
Но во многих культурах мужчины тоже осваиваются, включаются в воспитание детей, в семейные обязанности. И позволяют себе не быть опорой и защитой, если этого не хочется.
Вариативность и гибкость, на самом деле, адаптивна для всех.
pasdavenir: (Default)

[personal profile] pasdavenir 2026-03-02 04:25 pm (UTC)(link)
Ну да, причины чисто социальные, согласна
alonecat81: (Default)

[personal profile] alonecat81 2026-03-02 05:00 pm (UTC)(link)
Мне кажется это больше про умение регулировать ресурс, брать задачи по плечу.. и не брать те от которых упадешь. а они для всех разные. Я наверное ближе к Васе , чем к Мише, но главное не быть Димой)
alonecat81: (Default)

[personal profile] alonecat81 2026-03-02 05:07 pm (UTC)(link)
Не очень! Скорее признаю что есть разные по тяжести испытания.. Понятно, что в концлагере или умирая от рака все таки тяжелее, больнее , страшнее, чем в роли этого самого молодого, устроенного парня. Но есть и еще одно , но кому больше дано, с того больше спросится. Скажем умирая в хосписе ничего нельзя уже изменить, будучи тем молодым парнем можно многое и требований будет больше. Да требования есть не только к молодому уверенного парню.. Но все их по разному тянут.. От меня бесполезно требовать такой жизни как от того молодого сильного, нормисного парня... Если я буду все же пытатся, это будет говорить не о силе или о слабости, а просто о мотивации/желании не признавать ограничения. Если же это будет безуспешные и энергоемкие попытки, иногда рискованные , для себя и окружающих, то это ничем не лучше их отсутствия... Просто это будет говорить о некоторой упертости, мотивации, темпераменте.. Но это все равно мне кажется не духовный слой... Духовность она все же признает, что то надчеловеческое.. А тут я как агностик уже останавливаюсь.


Пример участницы выше тоже понравился.. Да есть Вася который может и поднимает 30 кг, есть Дима который поднимает 100 кг и падает и есть еще один парень который поднимает 100 кг и не падает. Килограммы условны, можно считать под ними жизненные задачи. Различие между условными 30 и 100 кг это про то, что люди разные, у них разный ресурс, калибр. Тут нету ничего духовного.. А Диму жаль, но это просто просчет вынужденный или не очень.. Ему не повезло, что пришлось тащить не по силам, может быть до конца не понимая этого или не зная, что есть другие возможности
Edited 2026-03-02 17:10 (UTC)
nordic_notes: (Default)

[personal profile] nordic_notes 2026-03-02 05:39 pm (UTC)(link)
А мне кажется, наличие или отсутствие уверенности не связано с силой напрямую. Скорее, важно, способен ли человек действовать не смотря на неуверенность и страх. Смелый - это не тот, кто не боится, а тот, кто смеет.

Я даже больше скажу, человек, который обладает меньшим ресурсом, но при этом имеет мужество все равно предпринимать шаги и сдвигать нечто в нужную ему сторону, зачастую оказывается гораздо сильнее того, кому по силам гораздо большее, но нет достаточно характера на это, в том числе нет навыков действовать в дефиците ресурсов. Не зря есть такая тема, что отличники в школе часто потом по жизни гораздо хуже устраиваются, чем троечники, потому что вторые нарабатывают навыки, как справляться, когда чего-то не можешь, и на что-то не способен, и при сопротивлении среды. Они получают эту закалку и знания, как смочь. Тоже самое я наблюдаю и после института. У нас было много очень талантливых рисовальщиков от природы, им легко давались задания, при этом они не прошли эту школу выживания и упорства, как середняки, и в результате часть из гениальных людей, которые на вступительном экзамене могли нарисовать рисунок на 9 из 10 без подготовки, не смогли даже доучиться до 6 курса. Еще часть никогда больше не вернулись в рисование в качестве своей профессии после окончания вуза. А середняки все так или иначе устроились куда-то. Пусть, они не хватают звезд с небес, но они в индустрии или в смежных и зарабатывают.

Page 1 of 3