3_14pi: (Default)
3_14pi ([personal profile] 3_14pi) wrote in [community profile] rupsiholog2026-03-02 12:52 am

О силе

 В процессинге-шеринге как минимум двое попросили поподробнее написать про моё понимание силы. Поскольку я считаю эту тему важной, интересной и недообсуждённой, то решил сделать отдельный пост. Единственное, стиль будет немного телеграфным, так как на детальные описания сейчас нет ресурса.
 
Сразу скажу, что тема силы намного шире предлагаемой мной систематизации. Я это понимаю и рассчитываю только на то, что удастся осветить определённый её аспект, и что это будет кому-то полезно.
 
Итак, я различаю два главных вида силы, которые можно назвать по разному: инь и ян, сила трансформации и сила сохранения, движение и статика. 
Первая сила характеризуется способностью к изменению мира. Она может быть как созидательной так и разрушительной, причем, как правило, в ней есть обе эти стороны, но в разной пропорции. Ведь и для созидания нового зачастую приходится сначала разрушить старое. У этой силы есть дополнительные характеристики: масштаб преобразований, развиваемая мощность, способность к прямому и опосредованному воздействию. Штангист или рабочий действует напрямую, с относительно большой мощностью и маленьким масштабом. Полководец - опосредованно, задействуя совсем небольшую собственную мощность, но в большом масштабе.
 
Сила инь состоит в способности сохранять некое постоянство, оставаться верным определённым принципам, представлениям и сущностям, не смотря на внешнее воздействие трансформирующей силы. Это может быть сила веры и/или знаний, сила духа, сила красоты и сила структуры. Она проявляется в поддержании некоего работающего статус кво, в упрямстве и упорстве, в умении сохранять достоинство и верность себе. Количественно она может быть оценена через устойчивость к внешним изменениям, к бурям, катаклизмам и прямым целенаправленным попыткам что-то переделать и сломать. Из важных дополнительных её характеристик отмечу гибкость и глубину. Свойство гибкости связано со стратегией сохранения постоянства. Гибкая сила проявляется в умении временно измениться, чтобы потом вернуться в изначальное состояние, это сила сейсмоустойчивого небоскрёба, способного раскачиваться и не ломаться. Жёсткая - в способности противостоять воздействию лоб в лоб, подобно сторожевой башне, которую не пробить никаким снарядом. Глубина - сложное понятие, оставлю его на интуитивное понимание читателя, так как не умею объяснить его коротко, длинно могу, но не сейчас. 
Оба вида сил важны в равной степени и в идеале должны присутствовать в каждом человеке без сильного перекоса в одну из сторон. Если же есть явная диспропорция, то сила трансформации легко превращается в бессмысленную и порывистую деятельность или агрессию, а сила статики - в чрезмерный консерватизм, стагнацию и загнивание. При этом в большинстве из нас одна из сил явно доминирует. Статистически у женщин больше проявлена сила инь, а у мужчин - ян, хотя нередко бывает наоборот. По-настоящему великие свершения, будь то наука, искусство, техника, политика или спорт, невозможны без участия обеих сил, имеющихся в существенных количествах.
 
Таковы мои мысли о силе вкратце. 
alonecat81: (Default)

[personal profile] alonecat81 2026-03-02 05:07 pm (UTC)(link)
Не очень! Скорее признаю что есть разные по тяжести испытания.. Понятно, что в концлагере или умирая от рака все таки тяжелее, больнее , страшнее, чем в роли этого самого молодого, устроенного парня. Но есть и еще одно , но кому больше дано, с того больше спросится. Скажем умирая в хосписе ничего нельзя уже изменить, будучи тем молодым парнем можно многое и требований будет больше. Да требования есть не только к молодому уверенного парню.. Но все их по разному тянут.. От меня бесполезно требовать такой жизни как от того молодого сильного, нормисного парня... Если я буду все же пытатся, это будет говорить не о силе или о слабости, а просто о мотивации/желании не признавать ограничения. Если же это будет безуспешные и энергоемкие попытки, иногда рискованные , для себя и окружающих, то это ничем не лучше их отсутствия... Просто это будет говорить о некоторой упертости, мотивации, темпераменте.. Но это все равно мне кажется не духовный слой... Духовность она все же признает, что то надчеловеческое.. А тут я как агностик уже останавливаюсь.


Пример участницы выше тоже понравился.. Да есть Вася который может и поднимает 30 кг, есть Дима который поднимает 100 кг и падает и есть еще один парень который поднимает 100 кг и не падает. Килограммы условны, можно считать под ними жизненные задачи. Различие между условными 30 и 100 кг это про то, что люди разные, у них разный ресурс, калибр. Тут нету ничего духовного.. А Диму жаль, но это просто просчет вынужденный или не очень.. Ему не повезло, что пришлось тащить не по силам, может быть до конца не понимая этого или не зная, что есть другие возможности
Edited 2026-03-02 17:10 (UTC)
nordic_notes: (Default)

[personal profile] nordic_notes 2026-03-02 06:09 pm (UTC)(link)
Мне кажется, тут еще есть такая важная вещь, как этот вот путь, который проходит тот, кому не дано что-то сначала, и он раз за разом добивается этого и в конце концов достигает цели. Сам этот опыт пути дает бесценный опыт и ресурс, которого нет у того, у кого нечто есть изначально. Тот, кто прошел этот путь, имеет эту силу - идти по этому пути, и знание, каково это - пройти. И эту силу получить возможно только пройдя его. Это нельзя выиграть в лотарею. Это может сделать только сам человек.

[personal profile] exorthodox 2026-03-02 07:40 pm (UTC)(link)
Мне кажется, инь в этом случае будет, если речь идёт о длинной дистанции.
alonecat81: (Default)

[personal profile] alonecat81 2026-03-02 08:37 pm (UTC)(link)
Я тут вижу сразу два измерения.

1) Оно про то, что эта самая победа личности, поднимание больших условных килограмм, оно чаще про социальную адаптацию. Да есть еще чисто физическая адаптация, скажем выздроветь от болезни, переносить тяжелые физические условия, та самая адаптация которая с возрастом убывает. Но все таки обычно про социальную говорят. Скажем был Марк джуном фрилансером, имел проблемы какие то по жизни, но попал в контору где его подтянули, повысили до миддла, платят 2-3 штуки баксов, а с этим и проблемы ушли и в ресторан девушку отвел. вот его 100кг. Но на самом деле его возможности личные, не сильно изменилось, просто ему нашлось определенное место в социуме, он вписался в определенную социальную траекторию. Да конечно он и по хард скиллам подрос, но скорее всего ничего особенно нового,ничего сверх его возможностей, интеллекта. Но выглядит это как упал, поднялся.. Понимаю , что бывают и другие истории, люди разнообразны. Но часто это именно про влился, адаптировался.

2) В более широком понимании.. Вот говорят дух бьет силу. Про политику нельзя.. Но аналогии понятны, про какие ситуации и системы так говорят.. Что технологическое преимущество, железные и компьютерные мускулы, могут уступать тому что называют сплоченностью. А на самом деле это просто социальный порядок, в котором можно применять возможности людей менее опосредованно через технологии, более напрямую.Снижая требования к технологичности, уровню жизни, комфорту.. И люди часто на это очень даже согласны, тк социальность и повседневная функциональность прошиты у большинства в базе, а преимущества от более свободной, технологичной жизни, еще нужно придумать как использовать. А кому они нужны эти преимущества те опять же смекалистые и найдут как и где их получить. А кому не нужны, сильны опять же адаптивностью и социальностью.

И я думаю пункт два , он на самом деле хоть и немного про глобальное очень симметричен пункту один. То есть возможность заменить уровень по хардам, технологиям, прямому материальному ресурсу социальностью. Но упаковывается такое часто в упаковку жизненной мудрости, духовности, личностной силы...

Никакой критики оговорюсь у меня при этом нет. Социум такой как есть, люди ападтируются и самоорганизуются как могут. Я просто говорю о том, что многие понятия, на самом деле могут быть эмфемизмами неких других понятий и процессов.

Так же я понимаю, что все таки поднял ограниченную проблему.. Так кто то может ее считать вообще скажем способность самоисцелятся, ходить по каким нибудь гвоздям как йоги. Но и про это оговорился это уже способность вытаскивать себя как тело, организм, в том числе на самовнушении, мотивации это ресурс который тоже человеку дан, до каких то его биологических пределов. Но я говорил о более социальном тк оно часто более насущное и ты про духовность, развитие, часто именно про это говорил. И тк это то, что очень отлично у нейродивергентных. Хотя опять же прошу не воспринимать буквально и что оно всегда так или никак. Скорее про тенденции говорю


Кстати спросил у чата ЖПТ и он написал что оба описанных много варианта это Инь сила, компенсирующая недостаток Янь силы. Может быть Вы тоже самое имели ввиду говорят когда духовная сила бьет просто силу. Вот это самая просто сила.. она и есть Янь)
Edited 2026-03-02 21:05 (UTC)
pasdavenir: (Default)

[personal profile] pasdavenir 2026-03-02 09:15 pm (UTC)(link)
Димы остаются со шрамами и криво зажившими переломами от того, что вынуждены были поднимать вес сильно больше, чем позволял их организм(
Потому что он вынужден делать то, что делают сильные, не являясь сильным. И это его ломает.
Edited 2026-03-02 21:16 (UTC)
pasdavenir: (Default)

[personal profile] pasdavenir 2026-03-02 11:05 pm (UTC)(link)
Если сам берешь - это одна история, и там можно самому регулировать и сразу 100 кг не брать, но вот если этот вес на тебя жизнь наваливает... А ведь обычно-то так и происходит, причем тогда, когда ты вообще к этому не готов (начиная еще с детско-подросткового возраста). И тут даже супер-мощная сила духа не защитит от переломов(

сила ... идёт изнутри ..., а не что-то кому-то продемонстрировать или доказать
Это да, настоящая сила ничего доказывать не пытается.
pasdavenir: (Default)

[personal profile] pasdavenir 2026-03-02 11:29 pm (UTC)(link)
Я не особо верю в концепцию "все, что нас не убивает, делает на сильнее". Ну то есть отдельные примеры такого есть, но это ближе к ошибке выжившего. В основном же то, что наваливается на не готового к этому наваливанию человека - калечит его и ухудшает качество его последующей жизни. Даже когда он как бы "справляется", то бишь выживает и как-то приспосабливается к этим своим новым криво сросшимся переломам - без этих переломов он бы жил лучше.

А еще я думаю, что у любой силы есть некий предел. Просто у кого-то он не особо высок, чуть выше плинтуса, а у кого-то - под потолком. И любого можно сломать, даже самого сильного, если перейти за этот предел.
И бывает так, что кто-то, на кого слишком многое свалилось тогда, когда его предел был невелик (хотя бы в силу возраста), ломается, лишаясь шанса поднять этот предел тренировками на нормальных весах, и такой человек уже не станет сильным.
elly_2005: - (Default)

[personal profile] elly_2005 2026-03-03 11:18 am (UTC)(link)
...или Дима изобретает-таки рычаг. Который помогает ему поднять то, что ему хочется - да еще и помочь при этом всему человечеству.