Диалог, после которого жизнь разделилась на "до" и "после"

[kofevarka86]

Здравствуйте, уважаемые участники.

Диалог, о котором идет речь, описан вот в этом посте в ЖЖ: https://ru-psiholog.livejournal.com/9755812.html. Тем, кто его не читал, советую прочесть, и желательно комментарии тоже, потому что не понятно будет иначе, о чем идет речь.

Сначала кратко о том, как развивались события до новрого года. Я занималась с ментором и самостоятельно, поднимала уровень, активно искала работу, при этом выполняя задание на этой работе, почти каждый день документируя, что я делаю, чтобы не было вопросов, просто так ли я получаю деньги.

Я уже нашла новую работу (хотя понимаю: пока вот прямо конкретно не заступила на должность - радоваться рано, но тем не менее, мне уже сделали офер, я заполнила все внуитренние анкеты, прошла очень сложную систему отбора, и руководитель восхищен моим ТЗ - он ради меня отмел 10 кандидатов! Поэтому надеюсь, что уж не сорвется. Ну сорвется — продолжу поиски, че...). Офис там класса А — с лифтами, поручнями, пандусами, широкими турникетами — вообще проблем быть не должно. И присутствие обязательно! Не ради социализации, а прямо вот по конкретным причинам: необходимо тестировать платежки, кассы и турникеты, наодящиеся в лаборатории. Поэтому вряд ли тут будут какие-то недоговорки и снисхождения.

На моей нынешней (пока еще не прошлой) работе я сдала перед НГя задание, написала им для удобства кучу скриптов, которых не было для меня, все сдала. Начальница лишь попросила все закачать на ФТП.

Когда встал вопрос о подарках к НГ детям, я все ждала этого, чтобыы написать «Пусть начальница съест сама эти подарки с директорами», но потом все же подумала, что во-первых, подарки не мне, а детям, а во-вторых, причем тут секретарь, который все это распределяет, и в-третьих, есть еще и повод встретиться с приятным коллегой перед новым годом для передачи мне этих подарков, что я и сделала.

Но все еще эта рана жива! И причем больше даже рана в том, как отнеслось к моей проблеме подавляющее большинство людей, в т. ч. и близкая продруга, и даже моя мама по первости. Потом кстати наблюдала очень интересную закрономерность: как в шеринге и процессинге эмоции плавно перешли в фокус обсуждения неправоты начальницы (с обсуждения моего тупизма, настойчивости и неэффективности в комментариях под постом)! И у моих близких точно также: мама перезвонила и сказала: «Я вот подумала, и считаю, что уходи оттуда! Че-то им пороги дороже тебя... И вообще че-то начальница явно не логична!» (до этого она говорила «Относятся к тебе нормально, работай просто лучше!»). И подруга тоже сначала откровенно вставала на сторону начальницы (что меня сильно поразило! Потому что летом примерно похожую историю с выдавливанием и мобингом на работе перенес ее муж! Мне казалось, что она должна была бы получше, чем другие, увидеть ситуацию...), а потом в разговоре сместила фокус: «А ведь про ходунки она ведь ничего тебе толкового так и не ответила! Как ты не настаивала — так ничего и не нашлась сказать!» И кстати именно с тезиса про ходунки я и начну. Я даже процитирую, как это было:

Я: [16.10.2025 15:28]: У меня на самом деле есть еще идея. просто хотела это обсудить уже потом... Не заваливать сразу идеями. А так на будущее даже две идеи есть. Просто все равно 1 - 2 раза с мужем придется появвиться, думаю. Поэтомму я пока и не тороплюсь с эти ми идеями. 1). Ходунки. Вообще всегда на них везде работала! Муж не появлялся. Просто нюанс в том, что я че-то подсела на эту коляску, давно на них не ходила — боюсь, сколько буду привыкать.
...
Сможешь до вторника у директоров спросить, пустят ли меня с мужем во вторник?
Начальница: [16.10.2025 15:36]: ***, давай честно. Если ты хочешь работать - работай днем из дома. Мужа не пустят.
Я: [16.10.2025 15:47]: На ходунках-то хоть пустят? Я на них с 9-го класса. Никогда нигде ниче не портили из ремонта! Училась на них, в разных офисах работала.) Они легкие, складные.
...
Начальница: [16.10.2025 16:11]: И покажи, что ты модешь
Я: [16.10.2025 16:12]: И что? И после этого можно приехать на ходунках?)))
Начальница: [16.10.2025 16:14]: Нет. Какой мне профит от твоего приезда? Обьясни? ...
Я: [16.10.2025 16:18]: Ну так я уж написала, почему. И не пойму, чем ходунки кому помешают. Коляска — понятно, чем...
Начальница: [16.10.2025 16:19]: ты плохо работаешь что дома, что в офисе - приедешь в офис будешь также плохо работать, от этого для меня ничего не изменится как для руководителя. тебе надо сбегать из дома и поэтому ты ищешь выходы.
...
Начальница: [16.10.2025 16:24]: у тебя вариант один — работать хорошо, и дома, потому что твой приезд мне выходы никакой не сделает — ты также будешь фигово работать
Я: [16.10.2025 16:25]: Так даже если допустим так (не так, но ладно), то чем хуже-то он сделает?)
Начальница: [16.10.2025 16:26]: ты можешь хоть каждый день приезжать в офис с утра до ночи — но если качетство работы будет говно — мы расстанемся
...
Я: [16.10.2025 16:28]: А ты не отвечаешь на этот вопрос.) « Так даже если допустим так (не так, но ладно), то чем хуже-то он сделает?» Начальница: [16.10.2025 16:28]: кто он?
Я: [16.10.2025 16:29]: мой приезд на ходунках.
Начальница: [16.10.2025 16:29]:он не сделает мне ничего хорошего по качеству твоей работы

...Ну и так далее. Смысл в том, что начальница изначально не хотела вообще говорить со мной про негатив, про мою плохую работу и пр. Хотя негатив этот был! И мне интересно, сколько еще она собиралась давить из себя дружелюбие и принятие, делать вид, что все хорошо, обходными путями отправляя работать меня домой, чтобы не видеть в коллективе (как выяснилось)? Но я своими, как обсолютно правильно писали, настойчивостью, «тупизмом», «неумением вести диалог», намеренно вывела ее из себя — равно, вывела на негатив. С «ходунками» этот мой метод не прошел. Начальница упорно не отвечала на вопрос, чем конкретно ей вредит мой приезд — даже на ходунках, которые точно не повредят ремонту. Сейчас, по прошествии времени, я размышляю над этим и вот почему-то думаю: а не самый ли главный это момент вообще? Что стоит за вопросом, на который она так и не захотела прямо отвечать? Мне кажется, ровно это же стоит за тем, почему бы просто меня не уволить, почему бы не сократить, ну или хотя бы даже пусть и не совсем честно, обходными путями, но максимально конструктивно не попросить меня как можно скорее найти другую работу и уволиться (объяснить можно было бы так: «неувязки с бюджетом», «уход от с++» — про это было кстати в диалоге, «твои компетенции лучше сгодятся для иных виддов работ» — а это кстати то, что ближе всего к истине, да и масса вариантов было уволить меня наименее безболезненно для меня и для компании). Вместо этого были бесконечные вопросы: «Зачем ты ездишь, если мы не заставляем?» и постоянная оговорка: «Ну если хошь — то езди! Да без проблем вообще!». Это же стоит за тем, почему когда я трудоустраивалась, вопрос ребром поставили по требованию ПРИЕЗЖАТЬ в офиис, а как только меня увидели, сразу вдруг внезапно выяснилось, что приезжать совсем не обязательно! «Но если хочешь, то езди!» (с) Если хочу! Все прямо как я хочу... И за это ведь я должна остаться еще и благодарной, правда? А я посмела работать этим летом плохо, а потом разводить тупые диалоги... Кто сейчас не понял — это сарказм! Насчет моей благодарности. Я считаю, что это называется «доброжелательная дискриминация» (по аналогии с доброжелательным сексизмом), за которой стоит на самом деле не добро, а моральное издевательство. И ниже я поясню, почему.

Я выложила этот диалог, открывающий меня не с лучшей стороны (и не жалею об этом! Пусть я и проревела после этого поста три дня, это тоже нужно было для осознания этой стороны картины), но за кадром осталось все то, как меня постоянно запутывали похвалами, обещаниями то премий, то каких-то квартир (не, не в шутку! очень серьезно), что я «молодец — не то, что молодняк — у тебя комплексный подход к разработке» (с). То вдруг резко в апреле: «Мы хотим тебя выгнать — можем все обсудить и расстаться!» (с), а при обсуждении «А ты хочешь остаться? Ну и оставайся тогда!» — вот и все обсуждение. А замдир потом говорит мне: «Да она прошутила — ты че! Мы тут все кое-что пинаем временами, сидим без дела...» (хотя очевидно про увольнение она тогда в апреле не шутила! Но запутала меня. Я подумала, что просто высказала мне в такой форме претензию). Я думаю, что если бы известна была вся подноготная (если все буду рассказывать — очень длинно!), люди увидели бы в этом диалоге больше, чем просто мою «тупость» и неумение вести разговор.

Так вот, каков настоящий ответ на вопрос «Чем бы сделал хуже мой приезд на ходунках?». Вполне вероятно, что она сама не осознает этот ответ. Или ей настолько неприятно об этом говорить, что она отверчивается от вопроса всеми силами, даже будучи уже прилично разъяренной моим поведением.

Да, возможно конечно, что моя начальница — просто человек, избегающий максимально негатива. Да, возможно тупо непонимание, «зачем мне ездить» ( и возможно, что все дело просто в личнной неприязни — от этого непонимания, как вариант!). Однако будучи уже прилично разозленной, ничто не мешало бы сказать пусть и о личной неприязни. Но даже в первом же комментарии под тем моим постом прозвучала версия о том, что типа моя инвалидность не дает уволить меня... (не помню, как там было дословно).

Инвалидность не дает уволить, инвалидность не дает предъяввить требования (вспомните — я выше написала: сначала приезжать нужно было обязательно, потом как увидели меня — сразу стало не обязательно), инвалидность не дает высказать претензии (мне же про плохую работу не говорили ни слова до этого диалога 16 октября!), не дает объективно оценить работу (похвалы, превознос над другими сотрудниками и прочая лесть в глаза и уши), не дает критиковать... Что еще не дает инвалидность? И куда человек должен деть свои недостатки, чтобы этого не было? О да — проще же, когда он работает дома! И как человек должен тогда с детства уметь ориентироваться, льстят ему или реально ценят? Мобят из-за работы или из-за напряга, создаваемого тяжелой коляской?

Дискриминации не бывает доброжелательной. Все одно заканчивается тем, что на человека копится раздражение, от него требуют благодарность за снисхождения (а то есть «сиди тихо и не вякай про свои какие-то человеческие потребности — зарплату же платят? Че еще надо?» А вот представьте, иногда человеку требуется блага офиса в центре Москвы, признание — настоящее, а не лесть, настоящая ответственность в работе, ценность как сотрудника...), потом начинаются качели от заниженных требований к завышенным (чтобы создавать напряг в офисе — оправдай, твоя работа должна быть безупречной и на трудные периоды в жизни ты в отличие от других не имеешь права).

И вот здесь у меня главный вопрос: почему обо всем этом принято говорить как об уважительной причине того, почему со мной не говорят откровенно? Почему для большинства нормально «пожалеть» человека с ОВЗ, не досказать ему про недостатки в его работе, а потом уже и самому запутаться во всем этом и начать мобить?

Для большинства В НОРМЕ дискриминация, получается! Просто ее иногда считают доброжеллательной.

Ну, в общем-то моей целью было наконец высказать вот эти очень наболевшие мысли. Не против снова подискутировать на эту тему!

Comments

[irina_ilka]

Я вас поздравляю! Видите, какая хорошая новая работа.
А тогда вам сразу говорили, что вас просто мобят, и коляска - это повод. Но вы забыли это. Говорили, да, тоже, что плохо вы вели диалог, глупо. Но факт мобинга никто не отрицал.
Хорошо что вы нашли в себе силы искать работу.

[kofevarka86]

Почему забыла?) Не, не забыла, что это тоже говорили. И слова поддержки также звучали в некотором проценте - все помню.
Спасибо за поздравления!

[irina_ilka]

А как вела себя начальница все это время? Были изменения? Динамика какая?
И как коллеги?

[kofevarka86]

Я написала об этом. Все ее слова "загрузи скрипты на фтп". Все! И от меня также. Кроме слов задача сделана" - ничего. В общем чате я объяснила коллегам, как работать со скриптами.
С коллегами никаким образом я конфликт не обсуждала. Даже с тем, с которым мы дружим (кто привез подпрки моимм детям). Хотя я намекнула ему, что мобят. Я уверена, что он в курсе. Свою позицию по этому вопросу он не обозначал. Зато кстати был явно зол на поведение начальства при том случае летом (в котором она обвиняет меня в диалоге): меня тогда прогнали с работы из-за кашляч (а в диалоге кстати она обставляет все типа я сама уехала), и вот этому он явно был возмущен и раздражен - как меня прогоняли.

[irina_ilka]

А ясно. Ну, вы кремень, что смогли так держаться и не ввязываться с ними в ненужные разговоры.

[kofevarka86]

Ну так а смысл?)

[irina_ilka]

Судя по вашим длинным веткам в посте, казалось, что вы будете разбираться и добиваться правды.

[kofevarka86]

Мне ее все равно не скажет никто.

[abuela]

у вас очень хороший главный вопрос, прямо очень насущный. Вы попали в самую точку. И это не только о людях с инвалидностью, это вообще очень типичная ситуация, ловушка общей психики. Когда кто-то делает усилие внутри себя, чтобы "пожалеть" другого (что-то простить, или не замечать, или "выдать аванс"), а потом эта ситуация длится и длится и длится бесконечно, пока человек не срывается от напряжения на ровном месте. Именно из-за своей внутренней позиции, на которую сам же и встал, добровольно. А сказать об этом прямо не может. И вся эта "жалость" выходит таким боком, что уж лучше бы её не было вообще.

не знаю, можно ли что-то с этим делать. Наверное, надо хотя бы говорить об этом больше.

[kofevarka86]

А вы представьте масштаб ситуации для человека с ОВЗ. Посмотрите выпуски "Гоолоса", "Фактор А", в которых выступают люди с ОВЗ. Я например не могу смотреть их спокойно! Человек пришел петь и слушать критику. Вместо этого он слушает хлюпанье крокодильиих слез.
Мне их жалко за то, что их всем постоянно жалко! А люди пришли петь!
Вот как и я пришла работать. За что необходимо было меня жалеть и за меня решать, как мне лучше работать??? (В случае с "Голосом" тоже за людей решают, есть ли в их голосе безмерная боль, насколько счастливо им живется и т. д.) Так что вы правы конечнно, что эта ситуация может коснуться людей и без ОВЗ, но в случае ОВЗ - настоящее моральное насиилие над людьми! Я начальнице сто раз объясняла, что мне не тяжело приезжать, но нет - обязанность приезжать стремились снять с первого дня (тогда еще оценить эффективность работы успеть не могли).

[abuela]

да, так и есть, всем от этого плохо и это нужно менять как-то в целом

[yamane]

Я просто хочу высказать вам уважение, за то как вы конструктивно общаетесь и обрабатываете информацию, не уходите в глухую защиту. Я уверена, что у вас все будет хорошо в профессиональной сфере.
Шкурное - люди с ОВЗ нужны многим компаниям, на них квоты. Это экономика и регуляторика. А если это хороший сотрудник - вдвойне нужны.

[kofevarka86]

Спасибо!

[esvinn]

Я, как и прежде, не считаю, что вас мобят или дискриминируют.

Считаю, что вы действительно плохо работали, а потом довели свою руководительницу до ручки своими просьбами не по теме.
Почему она не могла вас уволить - ну потому что в вашем случае всегда можно накатать в трудовую инспекцию и начать жаловаться, что вас дискриминируют из-за инвалидности. Для фирмы это грозит проблемами. Кому это надо? Никому.

[kofevarka86]

Серьезно? А мои варианты, описанные в посте, чем плохи тогда для компании? Тем более, если я работала плохо. А сейчас у меня типа нет повода накатать в трудовую инспекцию?))) Я дажен уволившись сейчас по идее могу предъявить иск на компенсацию психиатра, психолога и антидепрессантов - все чеки сложить. Тоже проблемы для фирмы! В моем посте описаны логиячные варианты, как от меня давно можно было избавиться БЕЗ проблем.
И почему ж мои просьбы не по теме?) Какие по теме тогда?)

[esvinn]

Понимаете, если сотрудник эффективен и хорошо работает, ему, как правило, идут навстречу в каких-то важных для него вопросах. А если нет, то все эти разговоры вызывают сплошное раздражение.

Ну, не захотели они сами от вас избавляться. Может подумали, что вы сами уйдете. Собственно, так и вышло.

Сейчас вы уже ничего не предъявите. Если вы уволитесь по собственному желанию, это совсем другое, чем по инициативе работодателя или соглашению сторон.

[kofevarka86]

Я и не собиралась ничего им предъявлять. А так - хотя бы чтоб просто помотать им нервы - потаскать по судам и заставить пописать отписки даже хотя бы - это возможно на любом этапе. Но не в моих правилах.
Вы не поняли суть поста: суть как раз о том, что вы например считаете это нормой. Вы ничего ужасного не видите в том, что из-за инвалидности меры к человеку совсем другие, нет критики. И вы сми же говорите о мобинге, и не признаете, что это мобинг.
Моббинг — это целенаправленное, повторяющееся и продолжительное негативное психологическое воздействие, осуществляемое одним или группой сотрудников (или начальством) в отношении отдельного работника. Это форма психологического террора, целью которой является изоляция жертвы, ее унижение, подрыв репутации, профессиональная дисквалификация и, в конечном с счете, принуждение к увольнению или уходу с рабочего места.
Вы понимаете, что речь вообще не про мою эффеективность сейчас? Допустим, она худшая в мире.
Речь об отсутствии адекватной обратной связи, запутываание похвалами и не настоящим (как выяснилось) дружелюбием. А за спиной (вот хотя бы даже с ваших слов) страх юридических проблем, ожидание, пока уволюсь сама. Пост об этом!!! И первый, и вот этот второй. А не про мою эффективность.

[irsenia]

Я рада, что вы нашли хорошую работу и обошли многих кандидатов. Но это совершенно не значит, что вы универсальный сотрудник и подойдете везде. И дело не в ОВЗ. В другой фирме другие требования. И вы очень эмоциональная, много личного в общении с начальством. Многие начальники вообще не любят общаться с подчиненными

[kofevarka86]

Естественно не универсальный далеко!

[marhelf]

Поздравляю вас с предстоящей новой работой и желаю, чтобы там все сложилось! Очень за вас рада.

В вашем вопросе мне видятся как минимум две составляющих: "положительная" дискриминация и "почему не говорят правду". И все, кажется, сводится к тому, как человек считает нужным себя вести, чтобы быть хорошим в собственных глазах и в глазах общества. Судя по диалогу, вашей начальнице было некомфортно критиковать вашу работу, вот она этого и не делала, пока могла. Или, как пишут выше, сочувствовала вам (она человек, у нее свои эмоции) или считала сочувствие общественно-необходимым и "берегла" вас, как считала нужным (ну принята сейчас положительная дискриминация, что поделаешь). Как видно, ничего хорошего не вышло из такого подхода: она недовольна, и вы оскорблены.
Надеюсь, у вас получится наладить более прямой диалог на новом месте и вам будут честно говорить, что и как и вы будете их слушать. Все-таки в том диалоге были как будто два монолога.
Удачи вам!

[kofevarka86]

Спасибо!

[nebo7]

Здравствуйте. Очень много не понятного, предистории, того, что происходило с начальницей (и это, вероятно, не узнаем).
Например, хвалила так она же? Или кто-то другой? Обещания премий и квартиры от кого исходило? Так и не было в реальности самой премии?
В общем эти вопросы скорее, чтобы понять, насколько искренне было все это. И в каких условиях (может чтобы навешать работы побольше и оплатить похвалой а не реальными деньгами, обещаниями)

Второй момент, может у начальницы в жизни что-то произошло, что ее так стало коробить ваше присутствие в офисе. Может глупо, но элементарная зависть и ревность. Да, казалось бы к чему. Но, вполне возможно и такое (я однажды починила заколку начальнице, там пружинка выпала. И она на меня так посмотрела, сказала "а ты и это можешь" и убежала в слезах. А потом постаралась меня подсидеть и подставляла).
В общем чего-то там ее переклинило, или когда она вас увидела, или в тот период времени, когда решила не пускать в офис. Это могло быть ее очень личное, может даже не осознаваемое. Может она сама хотела бы работать из дома, а не может. Или на нее руководство давит. Но это бесполезно гадать.

[kofevarka86]

Она же, да - хвалила. И еще замдир (которому один раз - о ужас - я послала голосовухи). Обещание квартиры от ген.директора (который напрямую ни с кем не общаолся никогда) - и переданы его слова были начальницей. Премии были в прошлом году (я думаю, они были всем).
Про зависть и ревность - да ну - это точно мимо. Хотя были некоторые моменты под конец моего пребывания там, какая-то злость на ней была написана непонятная... Ну вряд ли ревность-зависть.
Да, гадать бесполезно! Свои измышления я уже привела...

[shortcalls]

Вы нашли новую работу, и это главное. Пусть у вас там все сложится хорошо!

[kofevarka86]

Спасибо!

[ju_in_june]

Почитала пост, ссылка на который приведена, у меня другая реакция была, нежели у большинства комментаторов. Мне вообще показалось странным, что работа в офисе превратилась в какое-то поощрение, приз, который надо заслужить хорошей работой. Т.е. другие люди могут просто приезжать в офис или их обязывают это делать, видимо, предполагая, что так они будут продуктивнее работать, а ты не приезжай, но работай продуктивнее. И то, что вы выпрашиваете, можно, ну, хоть так, хоть этак, тоже ощущается какое-то ролевое смещение. Ну, видимо, как говорили комментаторы, там уже накопился психологический ком.

Сочувствую, что из-за положительной дискриминации вы оказались запутаны и в неведении в отношении оценки вашей работы руководителем. Но надо признать, давать качественную обратную связь - в это не все руководители умеют, желаю вам таких все же больше встречать.

[kofevarka86]

Спасибо! Да уж.
Я возможно, об этом не говорила (или мало акцентировала), но это мое 5-е место работы, и вот с таким я столкнулась вппервые! Про нелогичность ситуации (мои просьбы и приехать в офис как будто приз) вы в точку. В том и дело, что абсолютно это все не логично! И видно, что накоплено - да.
Мое третье мес то работы было вообще наиадекватнейшим! Вот уж где я чувствовала себя рыбой в воде. Там вот такого не могло и присниться!

[swan_black]

Поздравляю вас с новой работой! Вы молодец, пусть все сложится хорошо на новом месте.

Я хочу про увольнение сказать, просто информацию от моей подруги. У нее в Москве свой бизнес, не помню сколько человек, кажется от 50 до 100. Она стонет, что не может уволить сотрудницу, которая отвратительно работает, часто на больничных. Она уверяла меня, что по закону все очень сложно, и та в суде легко может все оспорить и еще с нее потребовать компенсацию. Подруге проще не связываться. Кто там прав я не знаю, но вот это позиция работодателя.

[kofevarka86]

Спасибо за поздравление!
Я знаю, что сложно уволить по статье. По собственноиму желанию тоже есть нюанс - можно потом доказать давление. Поэтому есть практика по соглашению сторон.
Скорее всего та сотруднница упирается!
Мне ничего из этого предложено не было.
Я работала в адекватной конторе. Буквально при мне уволили сотрудника по соглашению сторон без проблем вообще! И там всегда была адекватная обратная связь, даже в самых сложных вопросах!