Шеринг-Processing

[3_14pi]

 Здравствуйте, дорогие сообщники. За прошедшую неделю было опубликовано 5 постов и 770 комментариев.

Во-первых, хочу поблагодарить уважаемую nebo7 за отличную первоапрельскую игру. Не знаю, как вам, а мне очень понравилось. Читая факты из жизни участников и думая о том, что написать про себя, я понял, что это интересное и иногда довольно терапевтичное занятие. Пришла в голову мысль, а не завести ли нам такую рубрику "мемуарное", где люди будут рассказывать о каких-то важных событиях из жизни, которые чему-то их научили и повлияли в плане внутреннего становления и/или хода событий. Обычно у нас пишут о подобных вещах, когда они происходят в реальном времени, и человек хочет ими поделиться, чтобы лучше понять себя и то, как ему действовать. Вот пост уважаемой Кремоны на этой неделе это пример подобного текста. Но ведь интересно и писать, и читать про прошлое, когда уже известно, чем событие закончилось, и что дало человеку. Как вам идея?

Во-вторых, было два поста с заходом в область глобальных тем. Один про цели и ценности, другой про приятие/приятие. Мне кажется, что очень важно время от времени возвращаться к этим сложным и, я бы сказал, жизнеобразующим, категориям. Даже отказ от размышлений о них влияет на жизнь, но влияет в сторону уменьшения нашей субъектности и увеличения в ней влияния случая и чужой воли. 

У меня, к сожалению, не было возможности поучаствовать в теме про цели, но я рад, что она была. Зато удалось поговорить о принятии. Я знаю, что у некоторых людей подобные темы вызывают раздражение. Я думаю, что это во многом связано с тем, что некоторые сложные понятия, попадая в широкие массы, сильно искажаются и профанируются, они неизбежно упрощаются, теряя иногда при этом свою суть. Однако их продолжают подавать как нечто сакральное и глубокое. В итоге возникает эффект "Голого короля".

Тема принятия является классическим случаем подобной трансформации. О ней многие говорят, но мало, кто действительно понимает, о чём в ней речь. Я и сам далёк от настоящего владения ей, хоть и нахожусь "в теме" не первый десяток лет. Моих знаний и навыков достаточно, чтобы предметно говорить о ней и с уверенностью отличать  суждения, идущие от глянцевой, поверхностной интерпретации от тех, что опираются на глубоко прожитый собственный опыт, но в непосредственной практике принятия мне ещё многому нужно учиться.

У меня не было задачи пропагандировать принятие как некоторые пропагандируют ЗОЖ, потому что если у человека нет к этому тяги, значит это просто не его, и нет смысла его туда тянуть, т.к. в ответ будет всё то же раздражение. Главной моей задачей была попытка немного объяснить, о чём это, и, если не заинтересовать этим, то изменить отношение в сторону бОльшего уважения и серьёзности. Не знаю, на сколько это удалось, будет здорово услышать обратную связь.

Всем хорошей недели! 

Comments

[zvidty]

наступила тепла весна, работы очень много, от землю перенести, до деревья спились. в интернет только вечером захожу, когда уже помылся и уже на грани заснуть :)

[abuela]

ваши деревья злоупотребляют спиртным, однако, без вашего присмотра)))

[nordic_notes]

Я открыла сезон моих лесных ежедневных похождений. Не смотря на то, что лес еще сыроват, и местами прям грязно еще, все равно это полный кайф. За какие-то полтора часа можно как переродиться! И все эти камни, скалы и мхи. И все эти ели, березы, кусты. Прошлогодняя листва, муравейники ростом мне по бедро, лис, метящий территорию и сороки, таскающие веточки - наверное, гнездо уже вьют. И небо между ветвей, и воздух, и тишина. И только подкасты журчат в наушниках тихими разговорами о психологии и кино. И нет никого, только эти тропы, шуршание листвы под ногами и каменные поляны на макушках скалистых холмов, где тропы временно иссякают, потому что даже мха там нет, только камень.

[notsimple1]

Как хорошо звучит. Поняла что не помню когда я в последний раз вот так гуляла по лесу.

[abuela]

это очень здорово, понимаю вас))

[fly_in_fire]

А какие именно вы подкасты слушаете? Что можете порекомендовать?

Я тоже люблю гулять и слушать, но последнее время делаю это мало.

Из последних прослушанных подкастов The Last Invention (история и разные точки зрения на ИИ).

[nebo7]

Красота по описанию!чувствуется атмосфера)
Я тоже стала больше выбираться на природу. Гуляла на набережной, видела как остатки льдин сталкиваются и образуется что-то вроде пены или ледяных цветов из кристаллов белых. Завораживает. И небо, очень красивое, в отражении в воде, словно город на другой стороне парит в небе. Людей там гуляет очень много, но как-то все равно гармонично.

[nordic_notes]

Поддерживаю идею про рубрику! Мне кажется, первоапрельский пост еще хорошо получился, потому что там была структура, по которой можно было писать. Какая-то хоть примерная, но рамка. На это сразу можно опереться и писать легче.

[3_14pi]

Согласен

[saint_fendulij]

А я дописала свою книгу. Наконец-то, спустя пять лет хиатуса х))) я знаю, что она неидеальна, что она в чем-то до ужаса наивная, но она моя. Я ее придумала, я придумала моих персонажей, все жизненные повороты, сюжетные линии. И даже те пять лет забвения - я про них думала, я пересмотрела некоторые выборы, я чуть-чуть редактировала книгу. И она готова. Но нет покоя грешникам, потому что я теперь пишу другую Т_Т

[nordic_notes]

Ух ты! Как здорово! Поздраввляю! Мне кажется, в смутные времена писать книги или как-то еще строить свои миры - самое оно.

[notsimple1]

Поздравляю! Это очень здорово. Книга будет издана или на сетевом ресурсе где-нибудь выложите?

[very_welll_done]

Поздравляю! Большое дело!

[abuela]

поздравляю с успешным завершением проекта! мне очень нравится ваше отношение к этой работе.

[exorthodox]

Про принятие – я бы сказал больше. Это фундаментальная вещь, определяющая глубинную основу человека. Человек проявляет себя сообразно тому, что он принимает и способен принять. Главным тут, как всегда, является вопрос «как» и свободы (желания измениться). В этом вся сложность, из-за которой большинство не готовы «не упрощать».

[amftyuio]

А принятие определяет моё поведение по отношению к принимаемому, или только моё отношение к принимаемому?

[elly_2005]

мне понравилась первоапрельская игра про факты - потому что можно было проверить, насколько мы с сообщниками знаем друг друга! многие помнят факты друг о друге, что приятно удивило

[klonik_z03]

Даа)
Меня удивило что большинство верят что я способна прыгнуть с парашютом) и что не способна склонять окружающих к цветам определенного цвета)

[einu_new]

Пост на первое апреля был супер! Спасибо nebo! Рубрику очень поддерживаю.
Про принятие: тут самое интересно такие темы разбирать, которые "пошли в народ" и популяризировались. Потому что они, действительно, и раздражают, и притягивают. Можно разбирать, что именно раздражает и что все-таки остается верным.

[einu_new]

не туда

[pasdavenir]

Сори, но у меня шеринговое. На неделе, во время игры, писать было не к месту, пишу сейчас.

Произошла у родителей некая *ситуация*, достаточно трешовая сама по себе, но об этом в другой раз. Папа пытался до мамы дозвониться, не получилось, он дозвонился до меня, а у меня был номер второй маминой симки, поэтому я дозвонилась, узнала про *ситуацию*, после чего уже позвонила папе, что, мол, разобрались. И у него реакция: "Ну ты же сказала ей, чтоб она была внимательнее! Чтобы следила за вещами. Вечно у нее что-то случается. И вообще сидела бы себе на месте и не рыпалась никуда"!" Я раздраженно ответила, что такого не говорила и не скажу.
И прям взбесило.

Вот это - всё, что вам нужно знать о "поддержке" в моей родительской семье и во ВСЕЙ моей жизни. Мама другие формулировки использовала, но тоже упреки первым делом, и всякое типа "у всех дети как дети, а у меня..." и "вечно у тебя все не так", и т.п.

Когда я от них уехала, они перестали получать инфу о моей жизни и, соответственно, поводы к упрекам, это уже полегче стало, но поддержки в моей жизни так и не появилось. И это, наверное, одна из самых больших дыр.

[abuela]

это ужасно, действительно(( как будто они в любой ситуации сразу назначают виноватого, чтобы попинать.

[einu_new]

Шеринговая ветка. Мои запоздалые размышления к позапрошлонедельному посту про жизненный путь. Я поняла, что очень много неправильных решений принимала. И дело не в конкретной неверной оценки себя или ситуации, а в том, что я решала не за себя, и не ставила себя на первое место в своей жизни, старалась угодить другим, прежде всего, семье, то есть маме, потому что в семье моих родителей реализовалось ее представление о правильном.
В результате куча моей энергии была получена на бесплодные страдания. Я пошла на работу, потому что так хотела мама, чтобы заработать на дачу для нее. Это один пример, самый для меня болезненный. Я ненавидела себя за то, что делаю так, как просит мама, и маму, и дачу заодно. Плюс я не умела конфликтовать и себя отстаивать. Поэтому на работе, в личных отношениях я тоже бывала или в состоянии счастливой (иллюзорной) надежды, что вот сейчас наконец-то мне повезет, или в состоянии обиды и пассивной агрессии, какие все вокруг негодяи, и сделать с этим ничего невозможно.
Сейчас уже поздно, но я пытаюсь это изменить, но идет очень сложно. У меня длинные конфликтные переговоры с сестрой, очень много обид. Мама самоустранилась. Меня обвиняют, но я стараюсь не поддаваться эмоциям и не принимать решения сгоряча.
Но мне так тяжело, как будто я нахожусь под бетонной плитой.
Такие дела.

[notsimple1]

Грустно читать. Но такие отношения с мамами не редкость к сожалению. Мне тоже всегда говорили "ты же девочка из приличной семьи". Под этим подразумевалась что я должна поступать как удобно маме. И вот этот цензор в голове "что скажет мама?" очень всю жизнь мешал. Ни поддержки, ни принятия. И так пока мама не умерла.Жизнь к сожалению одна и вы у себя одна. И если больше некому, пожалейте себя и будьте сами на своей стороне. И не давайте никому себя сбить.

[abuela]

присоединяюсь к благодарностям уважаемой nebo за первоапрельскую игру! очень хорошо получилось))

[notsimple1]

Присоединяюсь. Было увлекательно

[yamane]

А я… а я… бросила йогу свою и на эти ж деньги пошла в конный клуб. Это так классно, учусь всему-всему - я же совсем нулевая, каталась шагом на турбазах и на югах с обучением «пни ее пятками под бока, и пойдет». А тут умное животное, реагирующее на тонкие воздействия и требующее от человека расслабленности и тонуса одновременно. У меня тело очень скованное, половина болит, половина не чувствуется. А после лошади ступаешь на землю, и чувствуешь себя заново родившейся.
После йоги было просто больно в мышцах и в сон клонило, хотя хронические боли в спине она мне сняла, конечно.

Сдавали сегодня с мужем кровь на иммунограмму, будем выяснять, почему мы так много болеем. Хотя я делаю ставку на стресс. С января муж в правлении компании на несколько сот человек, которая переживает сложные времена. Кажется, он дозрел до психотерапии - с запросом «надо делать всякое хорошее для себя, но куда это впихнуть?». Попросил меня поискать специалиста.

Очень сместился фокус с детей. Буквально до «отвести в школу-сад - сделать уроки - покормить - уложить». Сыночек учит буквы и читает первые слова, везде находит буквы; полюбил рисовать - какие-то схематичные сюжеты, взрывы) блокбастеры в каракулях. Дочка перекраивает старые вещи свои, что-то режет и раскрашивает, плетет из бисера. Вроде бы у них всё хорошо, можно себе позволить меньше вовлекаться.

Неделю назад всей семьей съездили в отпуск за город. Жили в горах с лошадьми, соколами и совами, ночью в окошко ухал ручной филин - жил в вольере с самкой и птенцами.

Все это начинает быть похожим на обычную жизнь, а не слово вечность из четырех букв. Четыре года в новой стране, ага. Как по книжке.

[pasdavenir]

Конный клуб звучит намного интереснее, чем йога)

[sommarvisa]

У меня подтвердился диагноз, нулевая стадия рака, т е он есть, но пока не распространяется. Во вторник будут делать мрт и смотреть, распространяется или нет.

Лечение самое оптимальное это двойная мастэктомия (с реконструкцией одновременной или после). Может быть частичная, но тогда грудь будет асимметричная.

Короче я не могу это ни принять, ни поверить. У меня столько планов на апрель, май и начало июня, уже за все заплачено. Я пытаюсь понять пока, насколько это срочно оперировать и что будет, если подождать 5 недель (операцию назначат примерно на конец апреля, не все анализы еще сданы, т е прямо сейчас никто не везет). Зато если мне все перенесут, то я ментально смогу настроиться.

Пытаюсь просто думать о вообще другом, типа а вот как в моем городе сделать экскурсию по историческому центру, какие книги почитать, короче, вообще все другая степь и интересы появились и это с другой стороны хорошо. Потому что еще эту боль по телу терпеть это много...

[notsimple1]

Очень сочувствую с одной с ороны, а другой стороны вам повезло что на ранней стадии поймали. Ну и если вид опухоли не редкий, то протоколы лечения хорошо отработаны. Понимаю все ваши чувства. Все вроде бы как обчно, небо голубое, люди рядом такие же, жизнь как обычно но есть эти страшные слова про диагноз в которые не верится даже. Могу лишь сказать что главное сейчас это тактика борьбы с болезнью. Нужно максимально слушать врачей. Если есть возможность - консультация в каком-то известном мед.центре у известного специалиста чтоб подтвердил что тактика лечения правильно выбрана. Я б не затягивала. Если врач предлагает операцию сейчас, и скажет что лучше не затягивать - не затягивайте. У вас возраст относительно молодой. Чем моложе организм тем быстрее текут процессы. Простите что так тревожно звучу. Но дело серьезное. И все вы выдержите. Люди не знают собственных ресурсов пока не столкнутся с экстремальными трудностями. Вас есть кому поддержать. Вы со всем справитесь. Удачи с лечением.

[nebo7]

Спасибо всем за теплые слова и участие в игре! Мне очень приятно, что все получилось!

Я на этой неделе была в онко, пытались взять биопсию. И не смогли. Отправили на дообследование снова. Дважды делала узи, и оба оказались не правильными. Причем, когда выяснилось, врач аж в лице поменялся. Но что это во мне, так никто и не сказал. Неопределенность напрягает. Но только меня, муж сказал, "а чего переживать, вот узнаешь что это, тогда и будем волноваться. И вообще может эту болезнь в твою честь назовут".
Принес цветы с формулировкой, "а то вдруг потом помрешь". И устраивал каждый вечер скандалы с детьми на ровном месте. От чего я сказала, что мне лучше спокойствие, а не цветы и получила ответ "ну и не подарю больше".
Дочка сильно заболела ветрянкой, с температурой и обсыпанием всего тела, плакала даже. Пока меня не было, рекомендации врача по середине стола оставила, думала, что справятся. Нет. Даже Зодак не дали, хотя он там же на столе лежал.
Написала длинное подробное письмо мужу по поводу отношений в семье и с детьми. В ответ "понял, что у тебя времени много свободного"

Еще думала о том, что мне хотелось скорее повзрослеть, чтобы не отвечать за то, на что я не могу повлиять... Например, мне все время рассказывали, что денег нет, есть будет нечего, а потом родители покупали что-то вроде двух банок трехлитровых меда или пальто на всю зарплату. И я никак не могла повлиять, могла только беспокоиться и волноваться

[yamane]

Что-то муж у вас вообще ведет себя провоцирующе, вызывающе как-то. Это даже на равнодушие не тянет. Либо так маскирует страх и волнение за вас, потому что дундук и не умеет вообще в эмоциональный интеллект, либо там что-то странное в голове… ну по принципу «как еще дать понять, что мне не нужна семья, чтобы жена наконец съехала и сама была во всем виновата».

[cre_mona]

шеринговое

бросила неподходящую терапию, когда мне приятельница помогла найти терапию подходящую.

и вот что я скажу: если после сессии хочется самоубиться - такую терапию точно следует бросить!!
мне есть с чем сравнивать, и я сейчас даже не понимаю, зачем "отбыла" с ней четыре сессии, хоть и по "социальной цене".
сейчас я в новой терапии по цене обычной, но - зато у специалиста, которая реально в курсе темы кптср, а не только буквы эти написала)
и я чувствую, что даже если и будут какие-то шероховатости в понимании между нами, мы сможем об этом поговорить и решить их, как два равных взрослых человека, и я чувствую именно в этом точку опоры.
я после нулевой сессии шла по городу уверенная в себе, в своих силах, в своих возможностях, в своих перспективах.
вот что такое хорошая терапия!! она чувствуется даже с нулевой сессии!

[abuela]

здорово! пусть и дальше так будет!

[zvidty]

дискутировал про влияние информации, и внешней среды и визуального на человека в том числе, с одним из участников соо в его журнале. и вот читаю выше, что как хорошо в лесу. А мне лес никогда не нравился. ограниченное пространство, мхи это влажность. я люблю пространство. у меня на родине в степной зоне большие балки, много прудов шириной 2-4 км, много водной глади, видно холмы, есть и лесопосадки через 2-3 км огораживающие поля. К чему я это, что вот важно, какой инфой был обработан с детства. Ещё я заметил, что меня почему-то раздражает внутри, когда люди жалуются на жару. я сейчас переехал на север, тут влажнее и частые жалобы на жару. А я жару очень люблю.

[nordic_notes]

Я лес полюбила только пару лет назад, а до этого у меня толком не было возможности по нему полноценно гулять, потому что в Москве в одиночку это делать опасно - велик шанс напороться на неадекватов каких-нибудь, например, на наркоманов, которые там ищут свои клады. Ну, и все эти истории про маньяков в лесопарках.