Терапия оффлайн. Какой кабинет?

[nordic_notes]

У меня было 4 длительных терапии, и каждая из них так или иначе, рано или поздно была в каком-то кабинете, даже та, что была изначально только онлайн. В терапиях кабинетов тоже бывало не по одному, и я бы сказала, они были разных жанров.

Лично мне комфортнее всего, если кабинет находится в общественном месте, но при этом он уютный, обжитой, а не казенного вида, рядом с ним рядом с дверью не находится какая-то мебель, на которую можно сесть (от этого в впечатление, что в коридоре слышно, что происходит кабинете, потому что кто-то сидит прям под дверью), на двери есть табличка про "не беспокоить" - сокращает шансы случайного вторжения не понятно, кого, и самое важное: чтоб попасть в этот кабинет не нужно дополнительно взаимодействовать с какими-то еще людьми, кроме терапевта. Например, на проходной, ресепшен и что-то такое еще. И уж тем более не раздавать там каждый раз свои паспортные данные и не рассказывать, что и я иду на терапию. При этом мне важно, чтоб кабинет был всегда один и тот же, если мы не обговаривали иное изначально. Я очень плохо переношу эти вот перемены. Если изначально условия таковы, что это будет в более хаотичном режиме, и ничего сделать нельзя, то я хотя бы как-то внутри подстроюсь и буду к этому готова.

Если кабинет находится в таком общественном месте, как у меня был в одной из терапий, когда и проходная внизу, и ресепшен на этаже, да и сам кабинет был хоть и современного, но казенного вида, то для меня однозначно лучше квартира.



От терапии в квартирах в у меня такие впечатления. С одной стороны, это обычно вполне уютно, потому что это жилое, обжитое помещение, и от этого всегда легче. С другой стороны, это гораздо более неловко, потому что это куда менее нейтрально, чем арендованный кабинет, и не возможно полностью развести жизнь терапевта и терапию, потому что кабинет обычно миксуется с чем-то вроде гостиной. В туалет тоже ходишь их частный. Больше шансов столкнуться с домочадцами терапевта. И вообще из каждого угла выпрыгивает его личная жизнь, в виде картин, книг, фотографий и надписей на пузырьках в ванной. Из плюсов - нет никаких проходных, снижается шанс вторжения "чужих", которые тупо открывают дверь. Да, это редко происходит, единичные какие-то разы, но тем не менее в общественном месте шансы у этого выше, чем когда ты в квартире с тером наедине. С другой стороны, этот вот перфоманс, что пойти на чью-то квартиру и быть там наедине с кем бы то ни было, особенно, когда никто об этом не знает - тоже потенциально может быть опасным, и в целом для меня это было возможным, потому что все мои терапевты были женщины, но и то: у меня был как-то эпизод, когда после года работы с моей терапевтом онлайн я приехала в ее город и страну, и мы договорились провести несколько встреч оффлайн. Так вот, когда я в первый раз шла в этой другой стране по некому спальному району по некому адресу, у меня даже тогда возникло некое сомнение, правильно ли я делаю вообще.

Еще у меня все с той же терапевтом, к которой я ездила в другую страну, был опыт сессий во всяких рандомных местах, потому что, как я полагаю, у нее не было помещения. Это было немного странно и в стиле приключений, но в целом это был хороший опыт. Например, пару раз мы занимались в каком-то странном общественном месте, которое было почти полностью пустым с ковролином на полу, у входа там стояли ряды потертых домашних тапочек, пар сорок, на стеллаже там стояла икона, а у меня панические атаки от православной атрибутики, и поэтому я перед сессией переворачивала ее другой стороной, а тер очень боялась, что нас застукают, и однажды мы так забыли перевернуть ее обратно перед уходом. Еще мы как-то работали в лесу. Это мне понравилось очень даже. Было очень спокойно, гораздо спокойнее, чем в казенном общественном месте. И я взяла себе на вооружение, что если мне когда-нибудь надо будет выйти на сессию онлайн, и у мне будет не откуда, я сделаю это из леса. Так же мы занимались в каких-то вообще рандомных местах, например, на первом этаже в коридоре какой-то то ли школы, то ли поликлиники. Мы просто шли вдоль забора и туда завернули. Тоже нормально все прошло. Понятно, что на постоянной основе так не будешь делать, но когда это какие-то обстоятельства, то очень много вариантов можно придумать.

Я даже больше скажу! Еще в другой терапии у меня была сессия вообще в машине у терапевта. Это, конечно, из серии кринжа скорее (хочется добавить "пограничного"), но тем не менее, она состоялась.

Но, повторюсь, что, если речь об оффлайне, то лучший вариант для меня - это уютный кабинет в небольшом общественном месте без ресепшена, и в котором вообще мало людей. Тогда есть шанс вообще никого не встретить там. Во всяком случае, в моем опыте это самое лучшее.



А как это у вас? Какие кабинеты вам попадались при работе с психологом? Имеет ли для вас значение, один кабинет всегда, или они меняются? Как вы воспринимаете, если сначала кабинет был один, а потом терапевт переехал в другой? Не рушит ли это вашу терапию? Что насчет квартир? Расскажите, что хотите на кабинетную тему еще. Какие еще важные есть моменты в этом?

Comments

[victoria_c]

Спасибо большое вам за посты о терапии, онлайн и оффлайн - очень интересно! В одной из моих прошлых терапий кабинет, и особенно вид из окна, напоминал что-то из детства, и это помогало успокоиться, создавало чувство безопасности. А потом этот терапевт стал арендовать комнату в другом здании, как раз с ресепшен на этаже, и целым квестом как туда попасть, и я даже интерьера самого кабинета не помню, а только лифты, коридоры, и ощущение хаоса.
Я сейчас сама работаю терапевтом, и стараюсь чтобы и физические помещения, и онлайн пространство были постоянными и с вниманием к деталям.
Наслышана о проведении сессий на природе, и идея мне нравится, но как там справляться с резкими изменениями погоды, и гарантировать конфиденциальность - не очень представляю.

[nordic_notes]

И вам спасибо за отклик!)

Ой, все эти ресепшн - такие бесячие, они прям так сбивают с настроя вообще. Никакого безопасного пространства терапийного не получается с ними.

Про природу - да, постоянно так не будешь делать, конечно. Хотя конкретно нам тогда повезло - было просто стабильно жарко, а в лесу получше. Насчет конфинденциальности - ну я бы сказала, ее там дальше поболее будет, чем в общественных центрах психологических, где куча народу толчется. А в лесу, если подальше зайти, то там нет никого. Мы на великах заехали, да и все. Но нужно погода для этого, конечно.

[154189]

Ходила на сессии онлайн с кладбища (это было очень уютное и спокойное кладбище) было очень хорошо, но часть времени отнимало обсуждение самого факта. Вообще онлайн бывало в разных местах, и кладбище например удобнее чем пляж, там ничего не мельтешит.

[nordic_notes]

О, как!) Но вообще, кладбище - это вообще очень спокойное место, да.

[einu_new]

Я тоже как-то подключалась к сессии с кладбища, оказывается, не я одна. После похорон причем.
Я долго была на оффлайн терапии в квартире терапевта, мне очень нравилось. Она как-то сочетала домашний уют и профессиональность. Очень красивая и убранная квартира была. Много книг, кресло красивое, диван. Было понятно, что это жилое помещение, но при этом сама комната как бы подразумевала работу, конфиденциальное общение, было уютно, но не так, чтоб расслабиться. Трудно описать, но это было мое любимое место. Ну и оно было мне очень близко территориально.
Потом были несколько сессий в кафе - это мне не нравилось. И долго онлайн. Это тоже ок, я привыкла.
Вообще никогда не давала паспортных данных, наверное, мне повезло.
Если бы можно было выбирать, я б выбрала расположение кабинета. Важно, чтоб так было, что выходишь и как-то осмысленно идешь, есть куда прогуляться, подумать или что-то приятное для себя сделать, в кафе там зайти.

[nordic_notes]

Да, про кладбище прям неожиданно даже) Хотя очень логично же. В городской среде уж точно.

В кафе - совсем не классно, я думаю. Вот уж где все слышно будет посторонними. Даже если это малолюдное кафе.

Да, дорога до кабинета тоже важна. Мне очень нравилось, что кабинет моей первой терапевта находился в соседнем районе, и туда нужно было идти минут 40 пешком. Было время как раз настроиться как-то. Не много, и не мало.

[einu_new]

Ну вот я несколько раз-таки общалась в кафе. Совершенно малолюдное, но мне было очень неуютно. Мало ли кто войдет! Хотя сессии были очень классными и по делу, КПТ, без снов и разного такого. Поэтому выглядели со стороны, наверное, как инструкции и обсуждение какого-то личного плана.

Моя подруга, которая мне посоветовала мою самую длинную терапевтку, жила тоже в нашем районе, и вот ей было идти минут сорок или около часа. Когда был ковид, она прям умоляла, чтоб та ей позволила лично прийти - после теста, просто по улице, не в транспорте, ничего не трогая. Потому что у подруги дети и муж, и все дома, она уединялась в спальне, но не была уверена. Но та ей не разрешила, типа все онлайн и вы онлайн. Строгая такая.

[nordic_notes]

Если родственники дома, то, конечно трудно на сессии в другой комнате быть. Мне б тоже было трудно. Хотя я знаю, что некоторые женщины, у которых маленькие дети, запираются в санузле и оттуда выходят на сессии, потому что либо так, либо никак вообще. При домашних, я б наверное, могла только вариант попробовать: терапевт говорит голосом, и это идет мне в наушники, а я только печатаю, и он читает. Не знаю, можно ли так вообще. Но я б не была готова голосом при домашних разговаривать.

[3_14pi]

Где только не приходилось мне бывать на сессиях, причём в обоих качествах, терапевта и клиента.

Мои наблюдения таковы. Во-первых, очень многое зависит от контакта и длительности работы с конкретным человеком. Когда встречи длятся уже несколько месяцев или лет, то значимость места падает. Во-вторых, многое зависит от особенностей клиентов. Для меня, например, в качестве клиента окружающая обстановка вообще не важна, если не мешают звуками и хождением мимо. Могу и в кафе, и в машине, и в парке. В качестве терапевта веду приём преимущественно онлайн или дома, где есть рабочий кабинет. Некоторым клиентам очень нравится именно тот факт, что это дом и семья. Это транслирует хорошую энергию, успокаивает, создаёт большее доверие. Но я знаю, что не всем это подходит.

[nordic_notes]

Да, от длительности работы и контакта зависит совершенно точно. И если они уже есть, то перемены в обстановке даются легче. Хотя лично мне все равно нужно заранее знать об этом.

Насчет семьи - сам факт меня не напрягает. И даже если иногда кто-то из членов семьи промелькнет где-то. Я помню, что в первой моей терапии иногда сессия с предыдущим клиентом чуть затягивалась, а я ж уже пришла, и мне дверь открывала мама (наверное) терапевта и провожала меня в комнату, где можно подождать. Это в целом было ок, не напряжно.

Меня скорее это стало напрягать, когда уже в других двух терапиях меня активно втягивали в семейные какие-то процессы, я знала много того, что вообще-то знать не должна была. В общем, проблемы с границами там были серьезные, и для меня это было не полезно. Вот тогда мне было тяжело уже.

В кафе мне кажется, сложнее изолироваться. Лучше тогда в парке или в машине.

[pasdavenir]

Больше шансов столкнуться с домочадцами терапевта.
Ой. А такое разве вообще допустимо? Мне казалось, терапевты свою частную жизнь должны оставлять за скобками (я не про фотки сейчас, а именно про самих людей), а тут прям лично можно столкнуться с женой/мужем/детьми? Еще и здороваться там с ними, улыбаться, вот это все? Жесть...

[nordic_notes]

Ну, если они дома в этот момент находятся, то есть шанс их увидеть. И одно дело, если это мельком и как бы случайно - это мне в целом ок было. Или как у одной терапевта, если предыдущая сессия иногда затягивалась, то ее мама меня мне дверь открывала и провожала в комнату, где можно подождать, но это были прям исключения и единичные случаи. И в целом это не было разрушительно. А в двух терапиях с гештальтистами их семья прям очень активно была в моей терапии - про них было очень много рассказов, были попытки меня втянуть в их семейные процессы, разговоры с домочадцами и прочее такое, и вот это уже плохо было конечно и не здорОво, и от этого был вред, как и от любых других нарушений границ.

Можно не здороваться. Можно даже не смотреть на них. Ничего не будет от этого.

[pasdavenir]

Мама! Боже... Это даже жестче, чем жена. Я б после такого в другой раз уже не пришла, слишком это как-то жутко и трешово.

"Можно не здороваться."
Это если вдалеке и ты быстро мимо пробежал, а если прям близко, особенно если сами первые здороваются - не отвертишься уже(

[nordic_notes]

Да ладно, она была вполне приятная женщина. И адекватная. С разговорами не лезла, все было максимально нейтрально. Конкретно в той терапии не было треша от родственников терапевта.

Насчет здороваться или нет - я считаю, что я в терапии, и я пришла общаться с терапевтом, а не с его родственниками. У меня бывают разные состояния, мне может быть вообще не до этого. Так что я запросто могла отморозиться, не контачить и не смотреть на них, да и все. Тем более, родственники обычно тоже не жаждут общаться. Оно им зачем?

Но в целом, мне конечно комфортнее без родственников, и это вполне реальный вариант. Я со свой нынешней терапевтом работаю лет 8 или около того, я не в курсе ее состава семьи, и есть ли она у нее вообще. Один раз она какую-то фразу сказала, что я сразу поняла, что у нее есть ребенок. Ну, по интонации или как-то еще. Но сама она ничего не рассказывала такого, и никакие подробности мне неизвестны.

[pasdavenir]

Если б еще и неадекватная, то я б еще и с этого сеанса сбежала) Треш же в самой сути ситуации, даже без связи с тем, как та мама себя ведет. Я представила и прям бррр!

Ну если с тобой поздоровались, то нельзя уже не ответить(

Без родственников всегда лучше, причем с обеих сторон)

[nordic_notes]

Да можно не ответить. Можно и на сессии с терапевтом не разговаривать. Некоторые на сессии вообще спят.

[pasdavenir]

Это, видимо, очень богатые люди, которые приходят поспать или помолчать))

[nordic_notes]

Не, там дело не в этом. Во-первых, иногда на сессии такие мощные процессы идут, что мозги начинает прям вырубать, и прям очень хочется спать. Мне как-то прям сны снились на сессии.

А насчет молчать - очень терапевтично бывает. Особенно если оч плохо, говорить сил нет, контачить сил нет, но все равно реально находиться с кем-то, и терапевт помогает при этом. Иногда может разшевелить как-то и разговорить, иногда побыть рядом и поддержать, и от этого становится лучше.

[lepus_audax]

А уместен вопрос про православную атрибутику? Это какая-та реакция травматическая? Если неуместно, прошу прощения.

[nordic_notes]

Да, это чисто травматическое. У меня крестная мать была безумной, и в разные периоды ее фиксило на разных идеях, то что-то там про питание, то еще про что-то, и в какой-то период ее пофиксило на православии, но это было в стиле психоза, потому что вечером, например, весь дом не мог уснуть, так как раздавался стук: это крестная молилась и билась лбом об пол. Ну, и так далее во всей красе. И когда мне было пять, мы с матерью гостили у нее на даче сколько-то недель летом, может пару месяцев. Тогда же меня и покрестили и она и ее муж стали моими крестными. Муж был нормальный, но он старался не появляться на даче вообще, он был все время в городе на работе. Так вот, это пребывание на даче было в стиле психозного хоррора, перемешанного с православными обрядами и походами в церковь. Там со всеми творился полный треш, что со взрослыми, что с детьми, как в психушке. У меня, например, были лютые ночные препадки и прочее, у кого что, короче. Кончилось все тем, что моя мать поймала себя на том, что она дико орет то ли на меня, то ли на других детей, а это вообще не ее стиль, она обычно очень сдержанная. Так вот, она как себя поймала на этом, она за один час собрала все вещи, меня и мы оттуда съехали, не дожидаясь конца отдыха. И у меня с тех пор это соединилось, и мне в целом не комфортно находиться в церкви, хотя со временем я могу уже это терпеть, если условлюсь, что я зашла туда "как турист", ну, как в храм любой другой конфессии. Особенно тяжело, если там служба идет - вообще не вариант. Причем, это касается не обязательно даже православных храмов, а точно всех христианских, но я думаю, что даже все религиозные здания мне не особо приятны. Ну, и икон тоже это касается. Так-то я могу их терпеть, но терапия - это же про уязвимость, и лишние триггеры там ни к чему.

Потом еще на преддипломной практике один человек сошел с ума: сначала он пел христианские песни и делал земные поклоны, ну, как на службе и не работал, на вторые сутки он ходил с большим крестом, завернутым в пластиковый пакет, и как бы освещал помещение, потом он совсем громко стал песни петь, и на третий день ему вызвали неврологическую скорую, и те его уговорили поехать в больницу. А у меня от этого птср взыграло.

[lepus_audax]

Ох, ничего себе! Понимаю... У меня в детстве любая церковная атрибутика вызывала резкое неприятие, вот именно это ощущение какого-то нездоровья, от чего надо держаться подальше, "увидел — выбрось", что-то такое. Но потом, как вы знаете, все изменилось :)

[nordic_notes]

Даа, у вас прям кардинальные перемены)

[sculd]

Очень интересный и разнообразный у вас опыт! Про поликлинику очень удивило.

С моей психологом, когда мы обсуждали варианты онлайна, она говорила, что в крайнем случае сойдет сессия из машины, но никаких парков, кафе и прочих общественных мест (что я целиком и полностью разделяю). Не знаю, если б был поблизости полностью глухой лес, то, может, это и был бы вариант, но себя я в лесу не представляю на сессии. Это же за километр будет слышно то, что я рассказываю! Машина мне тоже кажется безопаснее в этом плане, закрытые окна сильно приглушают звук.

А для оффлайн-сессии никаких странных вариантов она не предлагала никогда и я не представляю, чтоб предложила.

Когда я только начинала терапию, терапевт моя жила на 2 города, Москву и не-Москву, поэтому в моей не-Москве кабинета постоянного у нее не было, она снимала на часы. Именно тогда произошел единственный случай, когда кто-то нечаянно заглянул в кабинет, больше такого не случалось никогда. Кабинет тот был довольно безликий, со слегка уставшим ремонтом, но мне это не было принципиально. Иногда этот был занят и тогда мы встречались в другом (об этом было известно достаточно заранее). Мне это было важно с точки зрения логистики - нужно было время, чтобы понять, где оптимальнее парковаться и сколько займет времени найти место припарковаться и дойти до собственно кабинета, но и все - внешний вид особой роли не играл. Потом терапевт переехала окончательно и завела себе постоянный кабинет (кажется, она его делила с кем-то пополам по времени, но в любом случае это не был "ничейный" кабинет под аренду) - там было в разы уютнее, чем в тех почасовых. Наверное, если бы последовательность была другой, сперва красивый кабинет, а потом ободранные, мне бы это не понравилось, уже имело бы значение. А так было хорошо. Потом она один раз переехала в другой кабинет, кабинет был еще симпатичнее, а вот локация мне нравилась меньше - было сложнее найти парковку, а еще мне пришлось поменять привычный маршрут после терапии, до любимой кофейни стало далековато идти (в свободный день такая прогулка была бы отлично, но у меня тогда было очень ограничено свободное время, прогулялся на час дольше - кофе попить не успел).

[nordic_notes]

Та поликлиника была малолюдная и там за все время, пока мы там сидели на этаже не появился ни один человек. Может, время какое-то неурочное. Но это риск, конечно.

Моя нынешняя терапевт не против выхода с каких-то таких локаций, во всяком случае, когда были обсуждения, что делать, если нет возможности выйти на сессию из стандартного помещения. Но по факту, у с ее стороны у нее все стабильно, что оффлайн-кабинет, что онлайн. Более того, в оффлайне, по моему, она в основном принимает в одном кабинете, но иногда из-за расписания принимает еще в одном в этом же заведении, но она знала, например, что мне очень тяжело, когда кабинеты разные, и мы всегда занимались в одном. Онлайн она тоже выходит из одного и того же места, мне это тоже легче, хотя это мы не обсуждали.

Насчет леса - ну это смотря какой лес. Я имею ввиду, скорее финский вариант леса, когда 5 км можно идти и не встретить ни одного человека, а не такой, где под каждым кустом шашлыки. И если это такой лес, про который я говорю, даже если что-то будет разноситься - да и пусть, это только лось может услышать.

Ну, все локации, которые не стандартное помещение - они, конечно, добавляют нагрузки, и не на все темы я б смогла. Я вообще максимально расслабленно чувствую только у себя дома, и когда терапия онлайн. Только в такой формате у меня стало начинаться такое, что я на сессии могу прям засыпать начать. Я раньше думала, как клиенты это делают - некоторые даже на группах спят - прям накрываются одеялом и привет, как они могут так расслабиться?