nordic_notes (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
nordic_notes) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
rupsiholog2026-01-23 12:36 pm
nordic_notes) wrote in rupsiholog2026-01-23 12:36 pm
Entry tags:
Терапия онлайн и оффлайн.
В комментариях к Среде завязалась дискуссия на тему онлайн-формата в терапии, кому это как. Я взялась там писать, и поняла, что получится слишком много, и что вообще тема стоит того, чтоб быть вынесенной в отдельный пост.
У меня есть опыт как работы оффлайн, так и онлайн. А так же если речь про оффлайн, то есть опыт, когда сессии проходят на квартире у терапевта, либо когда кабинет находится в неком общественном месте, где арендуются помещения под это дело, а так же опыт сессий в неких рандомных общественных местах, чуть ли не на рынке, но об этом в другой раз.
Про онлайн могу сказать следующее.
У меня было всего 4 длительных терапии. Вторая по счету была онлайн изначально и длилась больше года, и в конце мы немного вышли в реал. Четвертая лет 7 была тотально оффлайн, потом был перерыв из-за моего переезда и потом мы возобновили работу и формат вынужденно стал онлайн. И я настраивалась на то, что этот вариант хуже, но нужно в любом случае подстроиться, но к моему удивлению, оказалось, что у онлайн-формата есть свои плюсы, которых не было в оффлайне.
Изначально я была настроена с одной стороны, негативно, потому что был опыт, что во второй терапии мы год проработали онлайн, и все было ок с этим, а потом после выхода в реал, все разъехалось и терапия больше не смогла продолжаться. Конечно, это произошло не только из-за смены формата, но мне как будто сложно переключаться между этими жанрами. В то же время, я точно знала, что терапия онлайн для меня возможна, потому что вторая терапия стояла для меня в одном ряду с остальными, и она была абсолютно "считова", вне зависимости от того, онлайн она или нет. Кроме того, в той терапии была очень годная для меня вещь: переписка. Мало того, что мы иногда переписывались между сессиями, и это ОЧЕНЬ мне помогало, так еще и на самих сессиях мы сначала вообще только чатились, потому что я боялась разговаривать и камеру включать тоже боялась. И мы делали это, мне кажется, несколько месяцев. И это тоже было очень помогающе, хотя казалось бы, чат сильно отличается от "полноценной" терапии. Но для меня, как для начинающего клиента, и как для юного человека это было очень в тему. Ну, и мы обе быстро печатали, поэтому по скорости и количеству текста это мало отличалось от устной беседы. Потом уже удалось перейти к видео-формату. Мне еще помогало, что я за пределами сессий писала еще очень много текстов, просто километры, в которых я тоже рассказывала много что. Как бы в рамках терапии, даже если терапевт никогда эти тексты не увидела, потому что невозможно прочитать все эти объемы. Я как бы лечилась таким образом "об терапию".
Когда наступила пора переходить в онлайн в четвертой терапии, я боялась этого вот эффекта, что я не смогу переключиться с оффлайна на онлайн, что мне будет все не так, и настраивалась преодолевать это. Но по факту, оказалось, что перерыв был достаточно большой, и я смогла вполне себе зайти нормально в терапию онлайн.
Сложности.
В кабинете я мало смотрела не терапевта и много на ее туфли. Первое время, с год, я даже не узнавала ее на улице, потому что она была в другой обуви. Но тем не менее, она всегда была в моем поле зрения, потому что я всегда выбирала садиться прямо напротив нее. Так вот, даже когда я не смотрела на нее, я ее видела краем глаза, и всегда опиралась на это. При работе онлайн я постоянно смотрю на свой браслет-четки из бусин, который кручу в руках. И первое время я прям жестко отъезжала из контакта, отваливалась и меня заливало контентом с сессии, потому что я не могла нормально на нее опереться. Со временем я как-то натренировалась больше опираться на ее голос, и этот эффект уменьшился.
У терапевта было меньше невербальной информации обо мне, потому что в экране видно по сути, только говорящую голову, и ей было сложнее понять мое состояние и отследить, что мне хужеет, потому что чем мне хуже, чем покерфейснее я начинаю выглядеть, но когда видно тело в целом, как это в оффлайне, то информации больше. Но со временем это тоже вроде сгладилось. Например, она стала задавать больше вопросов, которые мониторят происходящее. Кроме того, уже яснее общая картина, и по контексту можно примерно понять и сориентироваться, куда все идет.
В оффлайне есть дорога на сессию и с сессии. И это совершенно отдельное какое-то пространство. Во-первых, это пространство перехода от не терапии к терапии и наоборот. Во-вторых, это очень густое время, когда терапии еще/уже нет, но она очень звучит внутри и что-то происходит. Вот как между сессиями много что происходит, так и в это транзитное, дорожное время - тоже. Со временем, в онлайн-терапии я подстроилась к этому и стала специально выделять это вот транзитное время. И после сессии, и особенно - до. Это требует некого как бы осознанного внутреннего действия, но с другой стороны, не так уж и сложно. Зато в смысле затрат по времени - это получается все равно быстрее, чем дорога, потому что оная бывала очень разной длины у меня и иногда прям с перебором - пока на терапию съездишь, вот и полдня прошло. И конечно, меньше я устаю, когда нет дороги, это тоже большой плюс.
В оффлайне есть очень важное время, когда я уже пришла, но сессия еще не началась. Минут 7-10, когда мы с терапевтом уже поздоровались, она, например, впустила меня через домофон, ну, и мне надо верхнюю одежду снять, бахилы надеть, вот это все. В туалет сходить и прочее. И в обратную сторону. Я это называю "временным тамбуром". В онлайне этого почти совсем нет. Если в скайпе у меня что во второй терапии, что в четвертой было заведено сначала писать "тук тук" в чат, потом мне терапевты отвечали, что они на месте, и потом им звонить, и это было моим как бы тамбуром, то в зуме вообще особо не получается так, потому что там сразу надо к конференции присоединяться.
В онлайн-формате не формируется как бы отдельного физического пространства, и нужно уметь разграничивать его в своей голове. Но это касается и работы на удаленке. Для меня, например, очень важно, чтоб переписка с терапевтом была в отдельном почтовом ящике, чтоб она не перемешивалась с рабочими и другими письмами. А в остальном, я очень много лет все делаю из дома, и в целом лично для меня это не является проблемой. Есть небольшие ритуалы, например, установка камеры на ноутбук стала ассоциироваться с терапией, потому что именно для нее я это делаю регулярно. Подобного рода вещи.
Преимущества.
Если во второй моей терапии у меня не было толком возможности сравнить, каково мне быть длительно в оффлайн формате и в онлайн у одного и того же терапевта, то с четвертой вышло именно так. И оказалось, что из-за того, что контакт как бы урезан из-за технических особенностей, и потому что поступает меньше невербальной информации, меня как бы меньше перегружает и я больше могу быть в контакте. И в конечном итоге контакт получается глубже. Во всяком случае, с моей стороны. Я больше могу присутствовать и вообще общаться. Это было очень неожиданное открытие для меня.
Во-вторых, я совершенно точно чувствую себя свободнее и больше себе позволяю. Например, многие годы в кабинетах я сидела на краю дивана, потом я увидела в сериале In Treatment, как клиентка совершила попытку суицида прям в туалете у терапевта, меня это впечатлило, потому что показалось невероятной наглостью - это же такая подстава для него. Лютый скандал! После это я стала сидеть на диване, опираясь на его спинку. Но в остальном мне всегда важно было утрамбоваться в плотный комок, желательно не дышать и выкручивать себе руки, если мне нельзя фиджет (в некоторых терапиях было нельзя). Руки выкручивать тоже нельзя, поэтому я делала это тайно, но иногда раздавался очень палевный хруст. Так вот, когда терапия онлайн, я сижу гораздо расслабленнее. Думаю, потому что я нахожусь в своем пространстве, которое я полностью контролирую. Кроме того, так как часть оного за кадром, то мои руки даже вообще не видны, и я могу подстимливаться фиджетом, вообще не принося это в обсуждение. Хотя моя нынешняя терапевт, собственно, и не доставала меня никогда эту тему, и она в курсе, что он у меня есть, и даже напоминает мне о нем, когда мне надо заземлиться. Но она ж не видит все равно! Как будто находиться как под прожектором не полностью - это мне легче.
В-третьих, я больше себе позволяю, потому что я нахожусь в своем пространстве, в большей безопасности и я могу заходить поэтому глубже, амплитуднее и т.д. И потому что пространство - мое, и потому что мне не надо будет добираться до дома. Можно, если что сразу после сессии выпить чаю, или, вообще даже лечь поспать минут на 40.
Для кого-то, возможно, это будет минусом, что пространство себе нужно организовывать самой. Начиная в принципе с помещения или места, откуда будешь выходить, и нужна техника, интернет, безопасность, и т.д. И заканчивая тем, что салфетки тебе никто не протянет, воды не подаст. Но так как я не плачу, мне про салфетки не актуально, а воду я себе сама готовлю заранее, и лично мне это нормально.
Ну, и конечно, большой плюс, что когда терапия онлайн, то нет привязки к локации. Что терапевта, что моей. Появляется возможность работать с терапевтом, который в другом городе или стране. Или когда я в поездке. Вот в Питер ездила когда, две сессии состоялись. Мне, конечно, пришлось соорудить подставку для телефона из перевернутого мусорного ведра, поставленного на гостиничный стул, но сессии таки были, и они были успешные.
А у вас как? Какой формат вам больше подходит? Пробовали вы то или другое? А у одного терапевта? Может, у вас получается перемежать и ходить то так, то так? Мне бы, наверное, это сложно было бы. А вам?
У меня есть опыт как работы оффлайн, так и онлайн. А так же если речь про оффлайн, то есть опыт, когда сессии проходят на квартире у терапевта, либо когда кабинет находится в неком общественном месте, где арендуются помещения под это дело, а так же опыт сессий в неких рандомных общественных местах, чуть ли не на рынке, но об этом в другой раз.
Про онлайн могу сказать следующее.
У меня было всего 4 длительных терапии. Вторая по счету была онлайн изначально и длилась больше года, и в конце мы немного вышли в реал. Четвертая лет 7 была тотально оффлайн, потом был перерыв из-за моего переезда и потом мы возобновили работу и формат вынужденно стал онлайн. И я настраивалась на то, что этот вариант хуже, но нужно в любом случае подстроиться, но к моему удивлению, оказалось, что у онлайн-формата есть свои плюсы, которых не было в оффлайне.
Изначально я была настроена с одной стороны, негативно, потому что был опыт, что во второй терапии мы год проработали онлайн, и все было ок с этим, а потом после выхода в реал, все разъехалось и терапия больше не смогла продолжаться. Конечно, это произошло не только из-за смены формата, но мне как будто сложно переключаться между этими жанрами. В то же время, я точно знала, что терапия онлайн для меня возможна, потому что вторая терапия стояла для меня в одном ряду с остальными, и она была абсолютно "считова", вне зависимости от того, онлайн она или нет. Кроме того, в той терапии была очень годная для меня вещь: переписка. Мало того, что мы иногда переписывались между сессиями, и это ОЧЕНЬ мне помогало, так еще и на самих сессиях мы сначала вообще только чатились, потому что я боялась разговаривать и камеру включать тоже боялась. И мы делали это, мне кажется, несколько месяцев. И это тоже было очень помогающе, хотя казалось бы, чат сильно отличается от "полноценной" терапии. Но для меня, как для начинающего клиента, и как для юного человека это было очень в тему. Ну, и мы обе быстро печатали, поэтому по скорости и количеству текста это мало отличалось от устной беседы. Потом уже удалось перейти к видео-формату. Мне еще помогало, что я за пределами сессий писала еще очень много текстов, просто километры, в которых я тоже рассказывала много что. Как бы в рамках терапии, даже если терапевт никогда эти тексты не увидела, потому что невозможно прочитать все эти объемы. Я как бы лечилась таким образом "об терапию".
Когда наступила пора переходить в онлайн в четвертой терапии, я боялась этого вот эффекта, что я не смогу переключиться с оффлайна на онлайн, что мне будет все не так, и настраивалась преодолевать это. Но по факту, оказалось, что перерыв был достаточно большой, и я смогла вполне себе зайти нормально в терапию онлайн.
Сложности.
В кабинете я мало смотрела не терапевта и много на ее туфли. Первое время, с год, я даже не узнавала ее на улице, потому что она была в другой обуви. Но тем не менее, она всегда была в моем поле зрения, потому что я всегда выбирала садиться прямо напротив нее. Так вот, даже когда я не смотрела на нее, я ее видела краем глаза, и всегда опиралась на это. При работе онлайн я постоянно смотрю на свой браслет-четки из бусин, который кручу в руках. И первое время я прям жестко отъезжала из контакта, отваливалась и меня заливало контентом с сессии, потому что я не могла нормально на нее опереться. Со временем я как-то натренировалась больше опираться на ее голос, и этот эффект уменьшился.
У терапевта было меньше невербальной информации обо мне, потому что в экране видно по сути, только говорящую голову, и ей было сложнее понять мое состояние и отследить, что мне хужеет, потому что чем мне хуже, чем покерфейснее я начинаю выглядеть, но когда видно тело в целом, как это в оффлайне, то информации больше. Но со временем это тоже вроде сгладилось. Например, она стала задавать больше вопросов, которые мониторят происходящее. Кроме того, уже яснее общая картина, и по контексту можно примерно понять и сориентироваться, куда все идет.
В оффлайне есть дорога на сессию и с сессии. И это совершенно отдельное какое-то пространство. Во-первых, это пространство перехода от не терапии к терапии и наоборот. Во-вторых, это очень густое время, когда терапии еще/уже нет, но она очень звучит внутри и что-то происходит. Вот как между сессиями много что происходит, так и в это транзитное, дорожное время - тоже. Со временем, в онлайн-терапии я подстроилась к этому и стала специально выделять это вот транзитное время. И после сессии, и особенно - до. Это требует некого как бы осознанного внутреннего действия, но с другой стороны, не так уж и сложно. Зато в смысле затрат по времени - это получается все равно быстрее, чем дорога, потому что оная бывала очень разной длины у меня и иногда прям с перебором - пока на терапию съездишь, вот и полдня прошло. И конечно, меньше я устаю, когда нет дороги, это тоже большой плюс.
В оффлайне есть очень важное время, когда я уже пришла, но сессия еще не началась. Минут 7-10, когда мы с терапевтом уже поздоровались, она, например, впустила меня через домофон, ну, и мне надо верхнюю одежду снять, бахилы надеть, вот это все. В туалет сходить и прочее. И в обратную сторону. Я это называю "временным тамбуром". В онлайне этого почти совсем нет. Если в скайпе у меня что во второй терапии, что в четвертой было заведено сначала писать "тук тук" в чат, потом мне терапевты отвечали, что они на месте, и потом им звонить, и это было моим как бы тамбуром, то в зуме вообще особо не получается так, потому что там сразу надо к конференции присоединяться.
В онлайн-формате не формируется как бы отдельного физического пространства, и нужно уметь разграничивать его в своей голове. Но это касается и работы на удаленке. Для меня, например, очень важно, чтоб переписка с терапевтом была в отдельном почтовом ящике, чтоб она не перемешивалась с рабочими и другими письмами. А в остальном, я очень много лет все делаю из дома, и в целом лично для меня это не является проблемой. Есть небольшие ритуалы, например, установка камеры на ноутбук стала ассоциироваться с терапией, потому что именно для нее я это делаю регулярно. Подобного рода вещи.
Преимущества.
Если во второй моей терапии у меня не было толком возможности сравнить, каково мне быть длительно в оффлайн формате и в онлайн у одного и того же терапевта, то с четвертой вышло именно так. И оказалось, что из-за того, что контакт как бы урезан из-за технических особенностей, и потому что поступает меньше невербальной информации, меня как бы меньше перегружает и я больше могу быть в контакте. И в конечном итоге контакт получается глубже. Во всяком случае, с моей стороны. Я больше могу присутствовать и вообще общаться. Это было очень неожиданное открытие для меня.
Во-вторых, я совершенно точно чувствую себя свободнее и больше себе позволяю. Например, многие годы в кабинетах я сидела на краю дивана, потом я увидела в сериале In Treatment, как клиентка совершила попытку суицида прям в туалете у терапевта, меня это впечатлило, потому что показалось невероятной наглостью - это же такая подстава для него. Лютый скандал! После это я стала сидеть на диване, опираясь на его спинку. Но в остальном мне всегда важно было утрамбоваться в плотный комок, желательно не дышать и выкручивать себе руки, если мне нельзя фиджет (в некоторых терапиях было нельзя). Руки выкручивать тоже нельзя, поэтому я делала это тайно, но иногда раздавался очень палевный хруст. Так вот, когда терапия онлайн, я сижу гораздо расслабленнее. Думаю, потому что я нахожусь в своем пространстве, которое я полностью контролирую. Кроме того, так как часть оного за кадром, то мои руки даже вообще не видны, и я могу подстимливаться фиджетом, вообще не принося это в обсуждение. Хотя моя нынешняя терапевт, собственно, и не доставала меня никогда эту тему, и она в курсе, что он у меня есть, и даже напоминает мне о нем, когда мне надо заземлиться. Но она ж не видит все равно! Как будто находиться как под прожектором не полностью - это мне легче.
В-третьих, я больше себе позволяю, потому что я нахожусь в своем пространстве, в большей безопасности и я могу заходить поэтому глубже, амплитуднее и т.д. И потому что пространство - мое, и потому что мне не надо будет добираться до дома. Можно, если что сразу после сессии выпить чаю, или, вообще даже лечь поспать минут на 40.
Для кого-то, возможно, это будет минусом, что пространство себе нужно организовывать самой. Начиная в принципе с помещения или места, откуда будешь выходить, и нужна техника, интернет, безопасность, и т.д. И заканчивая тем, что салфетки тебе никто не протянет, воды не подаст. Но так как я не плачу, мне про салфетки не актуально, а воду я себе сама готовлю заранее, и лично мне это нормально.
Ну, и конечно, большой плюс, что когда терапия онлайн, то нет привязки к локации. Что терапевта, что моей. Появляется возможность работать с терапевтом, который в другом городе или стране. Или когда я в поездке. Вот в Питер ездила когда, две сессии состоялись. Мне, конечно, пришлось соорудить подставку для телефона из перевернутого мусорного ведра, поставленного на гостиничный стул, но сессии таки были, и они были успешные.
А у вас как? Какой формат вам больше подходит? Пробовали вы то или другое? А у одного терапевта? Может, у вас получается перемежать и ходить то так, то так? Мне бы, наверное, это сложно было бы. А вам?