Литературный понедельник

[klonik_z03]

Сегодня обсуждаем "Сто лет одиночества" Маркеса
Вопросы у меня для начала простые)
Если начинали читать и бросили, почему, что не понравилось, какие ощущения от книги?
Если дочитали до конца, почему, чем затянуло и что больше всего понравилось?
Как вам кажется, это роман о чем? в чем замысел автора? для чего он показал нам этих бесконечных Буэндиа с их отпрысками и второстепенными персонажами?)
Кто вам был наиболее интересен из героев? и какая сюжетная линия?

Comments

[chaplinman]

Я читал очень давно, больше половины книги. Это было так давно, тогда наверно мамонты еще не все вымерли и не все были съедены. И правильно, что не дочитал. Осталась возможность прочитать в первый раз. И у меня еще не наступило время думать об одиночестве и интересоваться этим))

[juliette_ss]

Книгу читала в юности, она завораживала. Ничего не поняла тогда, а сейчас пишут , что ключевая тема - инцест. Но что хотел сказать автор ... Роман мне действует непосредственно на эмоции минуя мозг

[nordic_notes]

Я эту книгу читала в студенчестве и мама моя читала примерно в это же время. Она, как человек с рациональным складом ума, очень быстро бросила это чтение, потому что основное впечатление: что не понятно, к чему все это, когда уже что-то начнется, и что это за вязкий бред. У меня тоже было ощущение вязкого занудства, когда еще и плывешь, и все как-то вот немного едет, потому что имена все одинаковые, но я смогла дочитать до конца, потому что могу как бы впадать в некое такое пассивное, занудное, более трансовое состояние и просто "плыть по этой реке", когда как бы несет течением, и все. Но в конце я тоже так и не поняла, а что это было, и к чему это все. Сюжет с тех пор уже не помню, помню только общее это впечатление, и что там было много каких-то людей и два имени, которыми звали их всех. Основной вайб от книги - психоделический трип какой-то.

[yamane]

Это что-то очень в колумбийскую культуру уходит корнями. Хронотоп там такой, затерянный в непроходимых лесах и в цикле какого-то вечного сновидения, и род Буэндиа все время пытается разными путями выйти за рамки этого заколдованного мира, в который время от времени врывается всякими чужестранцами и чудесами мир большой, незнакомый, далекий. И детей здесь снова и снова называют именами предков, чтобы эта циклическая история длилась. Но этот род обречен раствориться в небытии, в этих джунглях. Почему? Этого я так и не смогла понять. Намеренно не читала никаких литературоведческих статей по этому произведению.

[nordic_notes]

Ну да, я помню это книгу, как ощущение повторяющегося сна, который циклится, когда заходишь в комнату, открываешь дверь и опять заходишь в такую же комнату, и снова, и снова. Единственное, что я смогда притянуть за уши - это то, что описывается как бы век этого вот рода, и что за весь этот век они все были одиноки и это не изменилось от начала и до конца. Но это не точное впечатление и понимание. Впрочем, как и вся эта книга - зыбкая.

[klonik_z03]

Напишу свои соображения) я эту книгу разбирала достаточно подробно и читала литературоведов, начиная с советских
1) это роман-миф. Он начинается классически сотворением мира и заканчивается его концом (тотальным разрушением)
2) роман многослойный, это сатирически показанная история человечества; библейская история; история Колумбии и всей Лат Америки; ну и наконец семейная сага
3) многие эпизоды Маркес взял из жизни, напр массовый расстрел рабочих
4) роман показывает сплав культур в ЛатАмкрике, христианская/европейская, индейская, африканская и пр
5) отчасти это роман-сатира, насмешка над жанром модернизма. трагическое там все время переходит в комическое, утрированное, гротескное или наоборот мелкое из серии "гора родила мышь"
6) там полно отсылок к другим произведениям, начиная с мифов древней Греции
7) род Буэндиа отмечен роком. Это рок инцеста, одиночества и насилия. Тоже вполне грустная метафора для человечества

[abuela]

я начинала её читать когда-то в молодости, быстро запуталась в поворотах и не дочитала. Потом сделала вторую попытку, более внимательно, но всё равно многое оставалось незамеченным. Потом (опять спустя время) была третья попытка, и опять эмоции захлёстывают и мешают восприятию. Вплоть до того, что какие-то куски вытесняются и обходятся.
В общем, для меня это страшная книга, мне всех там жалко. Но не читать не могу, потому что Маркес волшебник. И пообщаться с ним -- бесценно. Пусть даже через переводчика.

это роман о нас. О нашей жизни, о том, как мы чего-то добиваемся в ней, верим или не верим, о наших увлечениях и страстях. И о том, с чем приходится сталкиваться. и о старике Мелькиадесе, который всё про нас знает заранее

читать отзывы на этот роман очень поучительно, благо интернет полон.

[klonik_z03]

Вот я в юности читала как книгу про прекрасную свободную жизнь где кругом любовь, секс и свободный полет)
А взрослыми глазами - да, страшная, печальная, и про жизнь!

[abuela]

любовь и секс там какие-то очень уж заморочные-проблемные. Прямо энциклопедия проблем какая-то. Вплоть до Фернанды с её католическим списком разрешённых дней и дырой в рубашке)) Одна Пилар Тернера всё легко решает!

[penata]

Читала первый раз в студенческие годы. Потом неоднократно возвращалась по кусочкам.
В сюжетную линию вникать и рацилнализировать/систематизировать не пыталась.
Мне нравится подтрансовывающая атмосфера. Не только в книгах Маркеса, но и у других представителей магического реализма. Когда грань между реальным и нереальным очень тонкая и зыбкая. И непонятно это реальность, магия или игры психики. И в этом можно блуждать.
Поэтому разочаровал сериал: он слишком красивый, чёткий и яркий, с попыткой заземлить историю.
Привлекает идея, что тексты авторов магического реализма - это отклик на авторитарные режимы, когда в жизни очень много двусмысленных посланий, психика уходит параллельный мир странных образов. Красиво, надо сказать, она там блуждает)

[penata]

Про трансовое состояние и психоделический вайб - вот да)
Но мне нравится. Если дозированно

[abuela]

в этот раз при чтении я воспользовалась шпаргалкой -- схемой генеалогического древа персонажей, любезно сделанной кем-то и выложенной в интернет. Рекомендую))

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Buendia_0.png

[abuela]

а какой дивный трюк с тем, как Маркес вписал в роман самого себя, студента, любителя книг))

[pasdavenir]

Читала, но мноооого лет назад. И даже дочитала тогда, т.к. это ещё были времена, когда я считала, что начатую книгу нельзя бросать. Но это было через силу... А сейчас не помню совсем ничего, ни одного героя, ни одного сюжетного поворота, только общую атмосферу, желто-грязно-выжжено-болезненную и вечно жаркую. И что общего внятного сюжета как такового не было, все какие-то бесконечные описания. Но самым сложным для меня было даже не это все, а - чудовищное количество персонажей, в которых просто невозможно разобраться, кто есть кто, кто кому кто (тут вообще без шансов), и вообще хоть как-то запомнить) Из-за вот этой проблемы с именами сюжетные повороты тоже терялись.
С учётом всех этих воспоминаний не уверена, что вообще когда-либо в жизни решусь перечитывать...)

[klonik_z03]

Да)) Там крайности. Чопорные монахини с золотыми горшками и полная распущенность, "плодитесь, коровы"
Всеобщая мать Пилар Тернера)
Ну и тема проституции вскользь, то что он отдельно в рассказах развивает

[klonik_z03]

Здорово!

[klonik_z03]

Мне кажется, сам мир диктатуры - он всегда сумасшедший, там как-то все перевернуто вверх ногами
Плюс латиноамериканский дух, темперамент

[klonik_z03]

Ясно)) да, он порядком запутанный, но сюжет там есть, просто многосоставный, очень много всего

[klonik_z03]

Да, точно)

[lepus_audax]

Я с удовольствием прочла "Улисса" и "Моби Дика", но вот с "Одиночеством" вообще не справилась. Мне было совершенно не понятно, почему я должна читать про этих бесконечных Хосе Аркадио, которые мало того, что мне не интересны и не симпатичны, так еще и делают какие-то странные вещи непонятно зачем, непонятно почему. И главная мысль — вот люди из поколения в поколение одиноки — бездна глубины прямо. Ради этого стоило писать километры этого тягостного бреда? Прошу прощения у поклонников, и очень жду, когда они расскажут, что же они нашли в этой странной книге. Экзотику? Медитативность? Но, по-моему это все можно найти в гораздо более приятном и увлекательном антураже. Вот тот же "Моби Дик" — прочтешь, и как сам в море сходил. И там и медитация, и действие, и символики разной хоть завались, чтобы интеллект поднапрячь.

[klonik_z03]

Это вы здорово описали, затерянный хронотоп!

[klonik_z03]

)) Тогда как-нибудь дочитайте и обсудим!

[klonik_z03]

Да, завораживает, правда

[penata]

Да) Были времена, когда люди использовали психическое пространство не на отыгрывание вовне, а на создание лабиринтов и историй со смыслами, которые можно разгадывать, играть в них и долго кружить внутри и около произведения.

[klonik_z03]

Ох, "Улисс" выше моих сил, я читаю где-то до середины и каждый раз ну совсем ничего для себя не нахожу
Моби Дик это шедевр конечно)
Я выше написала, что там есть. Это очень схематично, там про одно только время можно часами обсуждать