Чужое мнение как покушение

[zvidty]

Вступление.

Прошу прощения у Элли, что буду ее вспоминать, зная, что ей сейчас так плохо. Но если я сейчас не напишу, то тема будет снова отложена не понятно насколько. Но именно диалог с нею сподвиг на написание темы.

После диалога на тему сексуальной привлекательности с Элли в процессинге в ЖЖ, я подумал: "Элли даёт женщинам , при определенных обстоятельствах, правильные советы, чего тебя это так задело, как будто твоя жена их будет читать?" Реально, я не понимаю, почему какой-то комментарий в интернете может восприниматься как покушение на что-то твое, если на самом деле это вреда тебе не приносит? Вот если бы ещё решить этот вопрос, то вообще наступил бы полный дзен (и отсутствие желания вступать в дискуссию)

Что вы думаете по этому поводу? Интересны все мысли.

Comments

[klonik_z03]

Ну в целом считается что это про "дыры" в границах, места где путаются свое и чужое
По идее чужие убеждения никак не влияют на меня и мою жизнь
А там где я уверена что влияют, и мне важно переубедить, это "дыра", уязвимость.

[zvidty]

то есть я реально подсознательно боюсь, что наступит момент, что жена начнет прятать от меня свои нюансы?

[klonik_z03]

Ну например вам неприятна эта мысль настолько, что вы предпочли бы чтобы никто из женщин в мире так не делал)
Более плохой вариант - если она уже что-то прячет (не обязательно про тело), а вы саму концепцию даже на уровне теории не допускаете

[zvidty]

я уверен, что не прячет.
и не понятно, это хорошо или плохо. она и все эмоции не прячет. и вот недавно ей надо было врать, а она не умеет.

[nebo7]

Ну вообще да, если цепляет, значит в этом вопросе у вас не до конца дзен наступил. Что-то тревожит? Что?
И почему важно, чтобы жена не следовала этим советам? Вы же открыто обсуждаете, обсудите с ней вот это тоже, что она думает о рекомендациях отсюда? Вам же не страшно услышать ее мнение?
А, кстати, что там было то за советы, которые вас взбудоражили?

[klonik_z03]

Значит вам сама идея противна, даже у других, посторонних женщин

[zvidty]

обсудить вопрос, почему другие женщины прячут свои особенности, а она нет?
интересно с какой логической т.з. я должен это вопрос ей задать?
кстати, она у меня тоже математик. :)

[zvidty]

но при этом мы очень скрытые для внешнего мира, даже родственников. то есть сама идея срывать мне не чужда. возможно, что вынужденная и я с удовольствием жил бы в открытую, но это налаживает определенные неприятности.

[klonik_z03]

Муж с женой как заговорщики против мира - хороший вариант

[weissmies]

И правда, очень странно воспринимать слова Элли как "покушение". Интересно понять, на что именно? На уверенность в безусловном принятии партнером?
Может, вас задевает сама по себе мысль, что с возрастом и потерей физических кондиций можно стать непривлекательным для партнера "as is"? Т.е. дело не в том, что начнет что-то прятать жена от вас. А что в принципе может оказаться нужным чего-то стесняться, прятаться. Что вы сам вдруг можете оказаться для нее не столь желанным, как раньше.

[zvidty]

громко сказано, если бы не жизненные обстоятельства и не свойства людей.
например, младшая сестра жены живёт материально лучше, но всю жизнь завидует старшей сестре. и много других нюансов, которые ограничивают. мы не особо паримся по этому поводу, но удивление часто вызываем, когда что-то приходится раскрывать.

[zvidty]

нет, не задевает.
она прямо говорит, что ей во мне не нравится, и это мне нравится, что она это делает. отличная обратная связь. очень все честно.

[zvidty]

и да к Элли у меня никаких претензий. Тут покушение не буквальное, а как восприятие.

[klonik_z03]

Да я хорошо понимаю
Я в хорошем смысле, хорошо когда муж и жена настолько сплотились, что скрывают нечто от других людей, а не друг от друга

[zvidty]

живём в своем мирку и не паримся.
например, нам была претензия, к которой мы равнодушно отнеслись, что мы все время покупаем себе жилье далеко от родственников. Это ее сестра как-то такое задвинула.
С моими как-то попроще.

[zvidty]

и ещё интересно, что вот это удивление других им или ими многим людям нравится, а нас оно как-то раздражает. его много и не нужного, случайные люди и т.д. явно то, что мы иногда рвем шаблоны, и этим удивляем, я уже писал ранее.
а мы просто живём как считаем для себя удобные, комфортным и выгодным, рассчитываем только на себя и свои способности и ресурсы.
я в инете иногдавыгуливаю свою инаковость ради проверки, то ли на прочность, то ли инвентаризации, то ли пересмотра отношения к нему.

[nebo7]

Ну если бы меня о подобном спросили (только надо, конечно, формулировку иную подобрать. Не прям прячешь, скорее не стесняешься, не думаешь о этом), то я бы сказала, что-то вроде "раз ты меня такую хочешь, значит все в порядке, зачем портить то, что работает". Вообще по моим наблюдениям, долюбленная во всех смыслах, женщина, не ищет в себе недостатки. Вот нехватка уважения, желания, восхищения скорее всего вызовет мысль о том, как что спрятать, изменить или красиво подать, чтобы снова вернуть желание

[zvidty]

в любов случае это будет подозрительно и нелепо с моей стороны. возникнет удивление и беспокойные вопросы. зачем мне тревожность жены, которая и так сейчас о многом тревожится, ещё этим перегружать.

[einu_new]

А что будет плохого, если ваша жена будет читать советы или даже следовать им?

[nebo7]

Ну я бы зашла, например, с обсуждения, что вот недавно прочитал... И что вы там прочитали конкретно, что вас обеспокоило. Как бы со стороны обсуждая

[zvidty]

ничего. пускай читает и следует.
никогда так вопрос и не стоял. я ее не ограничиваю ни в чем.
у меня подход, что мы взрослые и каждый в ответе за свои действия, второй имеет право реагировать как посчитает нужным.

[pasdavenir]

А почему бы комментариям не влиять? Ведь сказанные одним человеком слова очень даже могут влиять на другого человека, это свойство языка как средства коммуникации. А комментарии ничем по сути не отличаются от сказанного вербально, смыслы-то те же.

[zvidty]

согласен, но хочется дзена :)

[pasdavenir]

Это надо в отшельники тогда идти)

[elly_2005]

а там речь шла о другом вообще! Одна из сообщниц упомянула, что когда будет 60 лет или старость - ей это страшно, из-за мужа. Но я и сказала "будете, вставая с постели, натягивать красивый халат. А лифчик надевать в ванной" (для тех, кто не знает, грудь в 60-65 лет довольно странно обвисает - а в бюстгальтере как раз очень красиво)